大地主评论问题回复专用帖

大地主

因洒家BT，对诸位写手辛辛苦苦写出的文章只砸不夸，引起一些不同意见。逐一翻帖去回，对洒家这种网速来说是件痛苦的事儿。故设此专帖，对所有意见一起回复，有不同意见者请在后跟帖，我们可以往复讨论。请放心，各位的大作我是认认真真读之再三的，不会遗忘其中内容。

一、关于《杀手》

洒家的主要观点是：这篇文章关于“天下第一杀手”这个概念的认定，无论是“武”的一面还是“人性”的一面都违背了武侠世界的逻辑，而全篇的内容又建立在这种错误的认定上，因此和“为赋新词强说愁”类似，属于为了写“冷”强说冷的生硬造作一类。作者更擅长的是借用动作细节来表达人物复杂的心理活动，如果加强一些对武侠世界的认识，当可写出更好的文章。

1.对此岚巽儿小姐的反驳是：你的逻辑不等于人家的逻辑，“人性”上就不许人家杀手父子变态吗？“武”的一面上，感情难道不重要？

[br]2.梦邪小姐的反驳是：一个杀手的武功真的需要那么高吗？……我想问楼主，你知道莫冷在江湖上，就一定没人教他武功吗？还有逻辑，武侠逻辑是什么……那样我们不是要陷入传统武侠的套路？如果是像你那样，那我们还看什么武侠，反正都一样的。

我的回答是：

1.对于一个杀手，感情的控制当然很重要，但武功更重要。一头打瞌睡的大象绝对能踩死一只冷酷无情的蚂蚁。你说哪个重要？

2.我的逻辑并非我闭门造车独创的，而是从金庸古龙起，数十位港台武侠作家（就我看过的，有梁羽生、柳残阳、云中岳、上官鼎等等）共同打造的。即使是近年来异军突起的黄易，也是在继承这种传统的基础上进行的创新。当然，他们并非发一个联盟声明什么的，但是约定俗成，默认也好、公认也好，读者也都这么习惯了。陈青云的“鬼派”之所以一直评价不高，古龙的后继者如丁情等达不到古龙的高度，与他们违反了传统武侠的逻辑到了荒唐的地步多少有关系。比如丁情写一个人只要反复练习拔刀的动作就可以天下无敌，视内功、招数、定力、心理如无物，就让人好笑。又有某人写一人身患重病，只有三月寿命，于是打架不怕死，竟在这三个月中由无名小卒跃升为江湖第一高手，简直胡说八道。又如某作家写主角快刀一挥，在空间中造出一个黑洞，把整座城市都吸了进去，则跳到另一个极端，更加胡说八道起来。

继承传统并不等于陷入套路，更不等于千篇一律、无甚可看。正如我父亲写汉字，我写汉字，将来还要教我儿子写汉字一样，传统还是要继承的。但我父亲会写一笔漂亮的毛笔字，我则主要用钢笔，儿子嘛……主要工具可能是电脑了。这就是发展。若是有人说我们发明一种新文字吧，我只能报之以冷汗。

杀手父子变态，当然可以当然可以，但是请给个理由先。没有人生下来就变态的，譬如洒家，若问怎么这么BT，洒家有大把的辛酸血泪向你控诉……当然，也不等于逢人就说，唠唠叨叨。但是如果写成文章、做了主角，那是要交待一下的。

二、关于《冷》

洒家的主要观点是：这篇文章没有做到首位呼应，兼之某些细节不真实，成了文笔好、布局糟的类型，纠其原因，洒家估计是边想边写，没有考虑。或者是从某长篇这节选的一段，但节选时又没有选择合适的起至点。

笑半天版友的反驳是： 1.自有武侠小说以来，好像没听说过哪个名家认为武侠小说有啥写作规矩。特别是古龙先生还特意在序中提出这个观点。[br]2.建议大地主想在评论界有所成就，就应多花点时间向金圣叹老师学习，最好能学古而创新。不要动不动就拿出啥规矩来……[br]3.<<傲慢与偏见>>这本名著,我是很欣赏的……我绝对不畏惧那些所谓名门正派怀疑的眼光.

我的回答是：

1.古龙先生是要突破传统的套路，但并没有说、也不可能说写文可以随心所欲，可以不讲基本的起承转合。实际上，在文学史上做出大胆创新的何止古龙先生一人，屈原、李白、苏轼都是开一代先河的人物，但他们只是突破传统，并非抛弃传统。

2.金圣叹我是久仰的，可惜除了他批的水浒之外找不到其他的本子可以学习，深憾之。我还拜读过评论界其他一些名人的大作，譬如现代就有一位评武侠的大家叶洪生先生。但无论是金圣叹还是叶洪生，都不赞赏那种任意行文、不讲逻辑的文章。譬如叶洪生先生就批评过“前面的大伏线后面居然一字不提，大落空”的小说。

3.《傲慢与偏见》我倒是没有看过，但我记得《倚天屠龙记》中张三丰的话：“千万不要自持名门，把别人都觑的小了。”我既然想写评论，当然有啥说啥，指点江山、激扬文字之余不免给人以自负感，恰如一个体育评论员说的多了不免让明星粉丝们愤怒的说：“你上去试试？”呵呵，既然干这个，那也是没法可想的事。

4.拿经典来对比你的小说，并不等于要你一步写出经典来。譬如吧，在茫茫大海上若问我哪儿是北？我会指着北极星说：“那里！”难道是要大家登上北极星？只是指出一个可供辨认的方向罢了。如果有人自己带有指南针，说：“那里是南！”我当然也是赞同的。

呵呵，欢迎不同意见，鄙人虽然BT，但脾气、胸襟还算过得去，和我说话不用字斟句酌，坦白最佳。^_^

丁派

各位的大作我是认认真真读之再三的，不会遗忘其中内容。－－－－能做到这一点就已经让我很佩服了，有些人甚至没看明白别人的作品，（有没有看完我都怀疑）就胡评一通～～～～～～～唉，废话一堆．俺也不多说了
楼主没参加这次比赛投文，真是可惜呀．不过这次比赛有你的评论，到是精彩了很多

笑半天

金圣叹评<水浒传>花的时间,是大家难以想象的.并不像大地主一晚评二三篇,还觉不过瘾.也不像笑半天写文纯粹是应付交差的.总之,做学问就应有做学问的样子.做人做事的态度也是一种学问,这该是大家要多多学习的吧.

乱世天妃

关于大地主说的“为赋新词强说愁”，我也不想去辩解。因为本人写文，从来都是想着自己的事，写的也就变的无所谓。
无关乎最初的主题是什么了，满写满去是我的风格。也许跟我的性格有关吧，不受约束随心所欲。

关于传统，我想阁下大概不了解我的性格。继承传统的东西中，有些是我最不屑。比如：生女不如生男好等。
传统的东西，我不想去接受太多，也不想去约束我自己的翅膀，做折翼的天使。
金庸古龙写的再好，到底也不是我的东西。继承传统？突破传统？也不见现在有几人的武侠写的好的。

如果说我的武侠是言情？我也无所谓，毕竟我自认资历尚浅，和那些名家大师比起来，也不过是一个小毛孩玩家家。
还有就是，我想问大地主，武侠世界中就不能有回忆和爱情？或是其他的东西？就一定要是武侠中的打打杀杀，或是今天和某某人比武，明天和某某人比武？这样真的很有趣？这样才算是武侠？

关于逻辑，我比较喜欢写一些让人猜不透的东西，如果一猜就透，看了也没意思了。还有，我不喜欢在别人的逻辑上再创造自己的逻辑。也许我可以在某个时段从中学到些什么，但绝不是他们的逻辑思维。
我想请问大地主看过同人小说没？虽然和知名作家的作品人物，从性格，名字，故事场景上相同，但写出来的却绝不是那些作家的逻辑。
逻辑，逻辑是什么？我的逻辑又是什么？关于逻辑，我想请问大地主。你是将你的逻辑套在我身上，还是说，不喜欢我这样的逻辑思维。

文笔好，我先谢谢大地主的抬爱。毕竟是练出来的。
布局糟，我承认，毕竟我没经历过什么大的事情，平淡的生活，更是无从谈什么阴谋，狡诈，布局上心思自然是没那么细腻。

无论是金圣叹还是叶洪生，都不赞赏那种任意行文、不讲逻辑的文章。
很抱歉，可不可以让我骂两句。
你们不赞赏，我还不赞赏你们呢。就凭你们是评论家，就可以以老卖老，（字打错了吗？）不赞赏也不代表别人不赞赏。
我想问大地主，就凭他们是大评论家，又怎么样，又不能代表全部的人。
水能载舟，亦能覆舟，我们能抬高他们，也能贬低他们。
论武侠，他们是够格，但是论人品？我看他们还不够。
谁都可以评武侠，他们可以，你也可以，其他人也可以。只是不要扯一些无聊的话题，毕竟你不是我，我也不是你，你不能约束我，我也不能约束你。我的思想自然是我的，也不会变成你的不是。

一篇作品，你可以喜欢，也可以不喜欢，没人要求你。但是文章的逻辑，作者的思维，也不是你所能决定的。我想，如果是你自己的思维，你会因为别人说了什么，就改什么？那你还是你自己吗？

〈杀手〉中的莫冷，可以说是我原形。因为父母所迫，我不得不读书，因为现实所迫，我不锝不力争上游。莫冷何尝不是这样，只是我的布局上的糟，未能将他思维因父亲所困，而不得不杀人，又因为人在江湖，身不由己的思想脱盘而出。才造成整篇文章漏洞百出。

乱世天妃

同时感谢各位对我的关照~~~~~谢谢大地主，笑半天，丁丁，四叔，七七的支持

大地主

1.回笑半天：你说：“金圣叹评<水浒传>花的时间,是大家难以想象的.并不像大地主一晚评二三篇,还觉不过瘾.也不像笑半天写文纯粹是应付交差的.总之,做学问就应有做学问的样子.做人做事的态度也是一种学问,这该是大家要多多学习的吧.”[br][br]只有一点不赞同，我觉得在这里写武侠的也好，评武侠的也好，还谈不到“做学问”的高度，充其量是种高雅的游戏罢了。[br][br]其他的话，我完全同意。[br][br]2.回乱世天妃：[br][br]你说“继承传统的东西中，有些是我最不屑。比如：生女不如生男好等。”[br][br]这个我也不屑。论诗词歌赋，我比几位红颜才女差远了，拍马也赶不上。[br][br]但是，也就是“有些是我最不屑”而已，你这样用词，其实也就是承认“有些还是很‘屑’”的。而我说的那些传统，正是我──在我看来，也是大多数人“很屑”的。[br][br]当然你如果还是“不屑”，那自然也是你的自由。评论家只是评论文章的好坏，不能、也无需左右人的思想。[br]何况我还算不上评论家。[br][br]你说“传统的东西，我不想去接受太多，也不想去约束我自己的翅膀，做折翼的天使。”[br][br]这里又有一个逻辑……呵呵，我好像用了太多的“逻辑”，不过也想不出另外的词来替换，那么就还是逻辑吧……逻辑错误。接受传统的东西就是“折翼的天使”？舒乙自办私塾，专门教授四书五经，是不是成了“天使杀手”了？[br][br]既然说到“翼”，那么我倒是记得一句名言：“鸟儿之所以能够高飞，是因为空气托住了它的翅膀。”我认为继承好的传统，就像鸟儿扇动了空气一样，如果跑到抛弃空气的真空──那才真是要折翼。[br][br]同人小说我看过，我还知道金庸先生说：“如果我计较的话，是会告你们侵权的。”其实我读着同人小说很不爽，既然是完全的另外的故事，何必非要用名人名篇的人物名字？自己起一个不是更好？连这点自信都没有……[br][br]你说：“关于逻辑，我想请问大地主。你是将你的逻辑套在我身上，还是说，不喜欢我这样的逻辑思维。”[br][br]我的回答是，我既不想把自己的逻辑套在你的身上，也不是不喜欢你有自己的逻辑。我所作的，是在指出你逻辑中的漏洞，如此而已。譬如吧，你做了件衣服，我说某处某处不好，那目的既不是要把我自己的衣服套在你身上，也不是要别做衣服，恰恰是希望你做的更好的目的。当然，如果你指着上面的破洞说“今年流行乞丐装”，那我也无法。[br][br]关于评论家，你的原话较长，我就不复制了。现答复如下：[br]金、叶两人都是深得人望的评论大家，你自然可以不喜欢他们，但他们既没有倚老卖老，也没有人格问题。实际上，金圣叹正是因为不肯出卖人格，才被朝廷砍了头。这种操守，我自问比不上，相信讲究“自由”的人们也没几个能比得上。你可以质疑我，骂几句也没啥子关系，但请尊重他们。尤其是金老，他已经死去几百年了。[br][br]水能载舟，亦能覆舟，这句话很对。但事实是，金老和叶先生的地位并不是你说的“我们”抬起来的，我相信“我们”也贬低不了他们。[br][br]这点，就像鹿鼎记中李自成对李岩的儿子说的：“老子纵横天下的时候，你还没出生。老子是不是英雄豪杰，自有公论，那也轮不到你来定。”这句话，我在评论的时候牢记在心，只评作品，不攻击作者本人。[br][br]你说我的评论是说一些无聊的话题，又说你不会因为我的话改变自己的逻辑，这很好，正如我上面所说，我指出的是你“衣服上的窟窿”，却不是让你毁了衣服。[br][br]最后，你说莫冷有你自己的影子。我提议你再想想，现实中你无奈，你父亲其实也无奈，但是为什么？有社会原因啊！你把这个“社会原因”在莫冷的故事中影射一下，不是很好吗？既成就了故事的合理性，也使意境更加深刻。

[此贴子已经被作者于2005-11-21 22:09:16编辑过]

大地主

回墨尔七七，你说：“人们都知道陆小风的灵犀一指强，有计较过他是和谁学的哈。”

问题是，陆小凤如果没有“灵犀一指”，他还能做那个笑傲江湖的陆小凤吗？莫冷如果没有一两样出众的武功，单凭他铁石心肠，就能做“天下第一杀手”了？天下有多大，第一有多难，我们想想吧。

你说武侠应该写人性，我完全同意。其实，那种小说不是在写人性呢？但总不能只顾一点，罔顾其他呀。你总不会说，和着探戈的音乐跳桑巴，也是不错的吧？反正是跳舞嘛，音乐什么的，有什么打紧呢？呵呵……忽然有想和你试跳一曲的冲动……哈哈……

岚巽儿

水能载舟，亦能覆舟，这句话很对。但事实是，金老的叶先生的地位并不是你说的“我们”抬起来的，我相信“我们”也贬低不了他们。

地主把上面这段话再看一遍吧……。

PS：有评论的活动才像个活动，有如此精彩又认真的探讨，更是活动的精彩，此帖加精，欢迎大家继续积极交流啊~！


“这点，就像鹿鼎记中李自成对李岩的儿子说的：“老子纵横天下的时候，你还没出生。老子是不是英雄豪杰，自有公论，那也轮不到你来定。”这句话，我在评论的时候牢记在心，只评作品，不攻击作者本人。”

明白此观念的评论者，就会评出好文，这是我向来独断的观点~！

乱世天妃

回大地主：
1，教授四书五经，那么我请问你，那你可记得四书五经里面说了些什么。那些对我们来说有什么用？
像现在大学里的哲学，也未见的在以后的生活中有什么作用，就象一本无趣的小说，可有可无。
2，传统的书中，像八股文之类的，也不见得有多好，还不是让那些书生变成书呆子，无所作为。孔孟之道，未见的又能怎么样，现在又有几人记得他们说过什么？只知道这世界上有那么两个人，早就作古几百人的人。（很抱歉，我不喜欢孔子，虽然他说了不少大道理，却未见他以身作则过）
3，同人小说，我想那和金老头有什么关系。侵权，如果是侵权，我看他自己都侵了不少权，姓名权之类的，想来是不少了吧。同人小说，本身就是对作者编的故事结局感到不满，才会去改编成自己的想法。金老头有什么道理去说什么侵权，毕竟同人小说是在原文的故事上繁衍出来的一种原创作品。既是原创，又何来侵权。
他该感谢有那么多人看的起他，支持他。反而说别人的不是，着时令我讨厌（反正我是不喜欢他，看他那样子。例子：周迅和李亚鹏演《射雕》时，还未与观众见面的时候，金老头说他们很适合演郭靖和黄蓉，很满意他们。结果出来又怎么样，马上改口称不满意他们演的，像这样表里不一的人，看的讨厌）
4，逻辑上，我看还是不用说了，反正大家的逻辑都不一样。欣赏来欣赏去，也没见人有多喜欢，有多讨厌。
写来写去，还是看看是写给读者看，还是写给自己的乐趣。
5，金、叶两人都是深得人望的评论大家。
我不知道什么金叶，也许你认为我见识少，我也无所谓。对于他们，我不了解，也无从说起。至少对于这深得人望，我也未见到，任凭你怎么说吧。
关于尊重问题，我想还是看个人吧。毕竟你可以尊重他们，却不见得别人就非要尊重。要尊重，就看他们在你们心里面的重量吧。
6，水能载舟，亦能覆舟，这句话很对。但事实是，金老的叶先生的地位并不是你说的“我们”抬起来的，我相信“我们”也贬低不了他们。
你说这可能吗？别忘了，以前的人，现在还有几人记得。就算他们以前是大英雄，甚至是皇帝。还不是要在历史中，被人选择遗忘。
也许只有学派作家，考古学家才会对他们感兴趣吧。
7，你说我的评论是说一些无聊的话题，又说你不会因为我的话改变自己的逻辑，这很好，正如我上面所说，我指出的是你“衣服上的窟窿”，却不是让你毁了衣服。
呵呵`~~~一件衣服好坏对我来说不重要，关键是我自己穿起来要舒服就行。我不在乎别人想怎么看就怎么样，做快乐的自己是我的梦想。
8，最后，你说莫冷有你自己的影子。我提议你再想想，现实中你无奈，你父亲其实也无奈，但是为什么？有社会原因啊！你把这个“社会原因”在莫冷的故事中影射一下，不是很好吗？既成就了故事的合理性，也使意境更加深刻。
我也想啊，但我不会安排啊``~`，毕竟我的经验有限，如何影射，如何告诉别人我想说的，那都是一件很难的事。

大地主

以下是引用岚巽儿在2005-11-20 10:09:37的发言：
水能载舟，亦能覆舟，这句话很对。但事实是，金老的叶先生的地位并不是你说的“我们”抬起来的，我相信“我们”也贬低不了他们。

地主把上面这段话再看一遍吧……。

谢谢巽儿，的确打错了一个字，应该是“金老和叶先生的地位……”
打的时候网速慢的要命，所以发出后没能再检查一遍，抱歉抱歉。