对时代文艺版《笑红尘》意见建议（勘误、意见汇总贴）

让你飞

确实，如果是按照“他人”（即别人）的意思来讲，是应该是“不一样”的。
如果是按照“他的人”的意思来讲，是应该是“一样”的。
但是，在语法中，尤其是在一句句子中，“他的人”有的时候也简化成“他人”讲。鉴于原文是“一样”，我认为此处这个“他人”为“他的人”的可能性较大。
可以考虑在批注上指出这一点。

冰之火

让你飞 发表于 2012-7-18 11:07
确实，如果是按照“他人”（即别人）的意思来讲，是应该是“不一样”的。
如果是按照“他的人”的意思来讲 ...

好的
到了再版或出台版的時候
我就把這兩方面的論述都擺出來好了

风行天下

古龙于1952年发表的新诗，冰火兄已作考证，却为何未收入笑红尘一书？

幽憬

唔。书是昨天到得，现在只看到不是集的前面。
来说一点，好像也不止一点。

书真厚实，给人感觉很权威很全面（因为完全不懂考证方面的事情，所以这算是外行的看法吧）。
腰封有点奇怪，那么白，一点都不搭。

排版好奇怪，有的时候翻页处多空行，本来以为是为了使一段在同一面，但是又看到有一小段分在两面的……
然后第一辑的顺序很奇怪，看不出来是因为什么内容上的共性调整到一起。
按内容调整也有好处，不过两辑武侠放在一起不是很好么。
而且我有好多人都不认识……大概是因为对这方面没了解吧，修为尚浅……
虽然上网络查找，但毕竟有点懒。一些比较有名的没有注还可理解，但又看到p143对丘吉尔作注了，是因为不对文学大家作注么？

方括号中都是书中原文。

1.古龙手迹
第十二篇 署名那个worluq（也许是g）to是什么？
为什么不加上传说中比较有名的“人在江湖身不由己”呢

2.前言
p1 【这一刻，对于提调兵力的我是深感荣幸的】总觉得有点语病，不知道是不是错觉。
p3 提到过来人——他出现在p26注3，且只提及其余笔名。
p6  提到了梁实秋和唐鲁孙，只说了是散文名家——梁实秋倒是认识的。唐鲁孙的简介出现在p71注6里。

3.代序
p1 倪匡——人物介绍放在这里不是很合适么
p3  倪匡提到了【昨日提到挂在“西苑”的古龙书法……】【那张相片，摄于一九六七年……】，呃，可以考虑配张图片？

4.p13 【注3：……数年后周氏弟子马芳踪离婚……】周氏弟子是什么？没懂啊

5.p14 第二段提到了王龙（原文中说“制片王”）和张仁道（制作人）——还是不认识

6.p16 提到张作霖和冯麟阁（张作森的把兄弟 ）——后面这个不认识

7.p17 提到郑证因和金庸——金庸不用注释是应该的，郑证因出现在p136注1

8.p18 提到王度庐——他出现在p135注2

9.p20 提到了李慕白（王度庐笔下人物）——在p141讲述了为什么古龙不喜欢李慕白，可考虑加个注释引过去？

10.p27 第一行提到了王世昭和他的话，他话里有“总编辑先生”，就和我查到的不一样了——不认识啊

11.p26和p27里有【“过来人”】，看前后文不像是专指萧艳清，注意到【“过来人”一定是位有心人，因为他们 一定都是从“病”中过来的。】
                             在注3的【过来人呼应此语，劝古龙另觅姻缘】的过来人上加上引号？

12.p27 提到程靖宇，注中有引文的原因，但没说这个人是谁

13.p33 提到萧同兹，猫庵先生（注4提到作品，但是没有人物介绍），薛慧山——不认识

14.p25 【最高血液只有八】查了一下，是说血压么

15.p44 可能是因为图片的原因，右下角排版有问题

16.p49 【林下丰标】是什么意思？没有查到

17.p50 第二段【只凭着一时血气之勇】，注里说勇字【原文作“想”】。感觉用想也可以理解

18.p55 提及曾志伟（【是个很好玩的朋友】）和卜少夫（只提到喝酒厉害）——不认识

19.p75 提到神射手王毅军——只隐约记得二百面以前也有一个神射手，不记得是不是他了，总之这里没有注释

20.p99 【也卖牛肉、牛腩、腊味、排骨、卤菜】，注1中说原文没有加标点——我觉得这里可以不用改，不加标点一气呵成也不错

21.p106 注1：【……评价古龙的先趋之一……】大陆似乎是不用先趋的，也许台湾是这么用。应该是先驱？

22.p106 标题下面的小字提到司马翎、卧龙生、惆怅客——都没有注。卧龙生也许后面有，不记得哪一面

23.p115 全文讲的童世章——虽然古龙已经写得差不多了。不过这里没有注就是了

24.p128 提到平江不肖生，还珠楼主，朱贞木——他们分别出现在p134注1，p135注1，p136注2

25.p134 注4中提到还珠楼主《蜀山剑侠传》写了四百多万字。倪匡好像增删续写，换名《紫青双剑录》，也许可以加到注里面？

26.p141 注1【《Love Story  》】后面多了一个空格

27.p155 【放下她那厚厚一沓巴哈、莫扎尔特】【注2：《女性》作“莫扎尔特”】莫扎尔特这四个字没看出来区别啊。这里是说没有加巴哈吗？

28.p157 注4的小圆圈是不是应该拿到句号前面去

29.p162末尾 【……在“当时良善人民所生所活的农村，武说师兄们慈悲地为我们保留了一份干净土”上……】中间是引用么？引自哪里

30.p182末尾 【小说只有两种—— 一种好，一种坏……】破折号后面是多了个空格么

--------------
竟然刚好凑齐三十条。
头一次这么细致的按这种挑错的方法读书，竟然乐趣不减。大概是古龙的魅力？
最后，台北的小吃中的店面有哪些至今还在？
——虽然现在我这里还没开放台湾自由行，不过准备明年考完之后去台湾，实在不行就跟团去。

让你飞

幽憬 发表于 2012-7-19 20:36
唔。书是昨天到得，现在只看到不是集的前面。
来说一点，好像也不止一点。

呵呵，看得非常仔细。
p99 【也卖牛肉、牛腩、腊味、排骨、卤菜】，注1中说原文没有加标点——我觉得这里可以不用改，不加标点一气呵成也不错
————这个我也认为不用加标点，一气呵成反而有种独特的韵律，古龙类似很多原文都是这样的。

冰之火

幽憬 发表于 2012-7-19 20:36
唔。书是昨天到得，现在只看到不是集的前面。
来说一点，好像也不止一点。

簡單的說
我立下的原則是，人物第一次出現時會加註說明
但由於目次被出版社更動過，所以這個原則被破壞了

這應該可以解決你所列舉的多條問題

還有的是繁簡轉換的問題，編輯沒發現，比如莫札特

其他的我慢慢回

冰之火

让你飞 发表于 2012-7-20 10:12
呵呵，看得非常仔细。
p99 【也卖牛肉、牛腩、腊味、排骨、卤菜】，注1中说原文没有加标点——我觉得这 ...

嗯，所以我才用注告訴大家原貌如此呀

總要顧到多數讀者的需要，不把句子斷開對他們是會頭昏的

冰之火

你提到很多人沒有在第一次出現時就加註
這是因為目次被出版社更動過，所以亂掉了，以下相關提問就不多說明了


然后第一辑的顺序很奇怪，看不出来是因为什么内容上的共性调整到一起。
按内容调整也有好处，不过两辑武侠放在一起不是很好么。
＞＞
還是目次問題。這是出版社自己分辑的，我本來是想按照時間先後
分辑也可以，但有些分得不是很合理

一些比较有名的没有注还可理解，但又看到p143对丘吉尔作注了，是因为不对文学大家作注么？
＞＞
邱吉爾本來也不必加註，怕有人不知道他也搞文學，而且還拿了諾貝爾獎，所以註一下

1.古龙手迹
第十二篇 署名那个worluq（也许是g）to是什么？
为什么不加上传说中比较有名的“人在江湖身不由己”呢
＞＞
和書法專家研究了一下，我們都看不懂那個英文寫什麼
至於人在江湖身不由己，沒有這個手跡，所以無法加上

2.前言
p1 【这一刻，对于提调兵力的我是深感荣幸的】总觉得有点语病，不知道是不是错觉。
＞＞
是的，是你的錯覺
p3 提到过来人——他出现在p26注3，且只提及其余笔名。
＞＞
有兩個過來人
一個是台灣的胡正群，見書末的參考資料，兩個名字有串連起來
注３的過來人是香港的過來人

3.代序
p3  倪匡提到了【昨日提到挂在“西苑”的古龙书法……】【那张相片，摄于一九六七年……】，呃，可以考虑配张图片？
＞＞
得找倪匡要，我們沒有這張照片

4.p13 【注3：……数年后周氏弟子马芳踪离婚……】周氏弟子是什么？没懂啊
＞＞
馬向周拜師學琴啊！所以是周的弟子。有這麼難懂嗎？

5.p14 第二段提到了王龙（原文中说“制片王”）和张仁道（制作人）——还是不认识
＞＞
當初覺得不重要。如有必要再版時加註好了

6.p16 提到张作霖和冯麟阁（张作森的把兄弟 ）——后面这个不认识
＞＞
知道他是馮庸的爹就行了，重點是馮庸其人。影視明星我倒是會盡量加註

10.p27 第一行提到了王世昭和他的话，他话里有“总编辑先生”，就和我查到的不一样了——不认识啊
＞＞
沒有王世昭的資料。我猜是大成雜誌上某期有他評沈葦窗的話

12.p27 提到程靖宇，注中有引文的原因，但没说这个人是谁
＞＞
覺得這個人不是很重要，那是古龍在大成上閱讀了他的文章，如此而已

13.p33 提到萧同兹，猫庵先生（注4提到作品，但是没有人物介绍），薛慧山——不认识
＞＞
這倒是我的疏漏，看來好像很多人不認識他們的
蕭先生是新聞前輩，薛先生是張大千一類的書畫名家，我還以為大家都知道
不過貓庵不是疏漏，而是查不到本名，很抱歉

14.p25 【最高血液只有八】查了一下，是说血压么
＞＞
不清楚

16.p49 【林下丰标】是什么意思？没有查到
＞＞
出處是一首詩，網上不可能沒有的
再不然你可以查查丰標是什麼意思

17.p50 第二段【只凭着一时血气之勇】，注里说勇字【原文作“想”】。感觉用想也可以理解
＞＞
可以理解但是在文意上有點勉強，也就是說，血氣之勇用想的不太合理，那是實踐的問題，不是想的問題

18.p55 提及曾志伟（【是个很好玩的朋友】）和卜少夫（只提到喝酒厉害）——不认识
＞＞
嗯，沒想到要引薦一下卜少夫
曾志偉不可能不認識吧，就是香港影星

19.p75 提到神射手王毅军——只隐约记得二百面以前也有一个神射手，不记得是不是他了，总之这里没有注释
＞＞
我也忘了有沒有注他。他是籃球明星

21.p106 注1：【……评价古龙的先趋之一……】大陆似乎是不用先趋的，也许台湾是这么用。应该是先驱？
＞＞
打錯字了，當然是先驅才對

22.p106 标题下面的小字提到司马翎、卧龙生、惆怅客——都没有注。卧龙生也许后面有，不记得哪一面
＞＞
司馬翎不需要加註吧，正文裡沒有提起他。惆悵客我有提及就是胡正群，這人是大華晚報的副刊編輯，和臥龍生古龍等人都很熟，可參見書末的參考資料
臥龍生有必要加註嗎？

23.p115 全文讲的童世章——虽然古龙已经写得差不多了。不过这里没有注就是了
＞＞
就是當時的一個散文名家

25.p134 注4中提到还珠楼主《蜀山剑侠传》写了四百多万字。倪匡好像增删续写，换名《紫青双剑录》，也许可以加到注里面？
＞＞
聽不懂這個問題的意思

27.p155 【放下她那厚厚一沓巴哈、莫扎尔特】【注2：《女性》作“莫扎尔特”】莫扎尔特这四个字没看出来区别啊。这里是说没有加巴哈吗？
＞＞
繁簡轉化的問題，一個是莫札爾特，一個是莫扎特

28.p157 注4的小圆圈是不是应该拿到句号前面去
30.p182末尾 【小说只有两种—— 一种好，一种坏……】破折号后面是多了个空格么
＞＞
現在手邊沒書，不了解，回家才知道

29.p162末尾 【……在“当时良善人民所生所活的农村，武说师兄们慈悲地为我们保留了一份干净土”上……】中间是引用么？引自哪里
＞＞
就是武盲的那篇文章啊，看一下前後文



头一次这么细致的按这种挑错的方法读书，竟然乐趣不减。大概是古龙的魅力？
＞＞
這種讀書法本來就很有樂趣

最后，台北的小吃中的店面有哪些至今还在？
＞＞
大部分都還在，只有少數消失了
我有做過詳細的調查

——虽然现在我这里还没开放台湾自由行，不过准备明年考完之后去台湾，实在不行就跟团去。
＞＞
你那裡是？
跟團和自由行差很多
跟團會討厭台灣的，因為走馬看花沒什麼好玩的
台灣不是玩的地方，是來體驗生活的地方

舟子

收到此書有幾天了，對古龍我還談不上研究，只能針對古龍手蹟的部分提點意見。
跟冰之火兄相熟，以下就不客氣了。


要寫點意見時，最先碰上的問題是：如何指明某件作品。
目錄寫著「古龙手迹（十三幅）　　1」，但實際上並沒有頁碼，圖片也沒有編號，
若非括號寫了十三幅，我們還得自己去算。雖然這個模式是套用風雲時代《誰來跟我乾杯》，但缺點就是缺點。
（話說風雲時代《誰來跟我乾杯》的封面也很妙，「乾杯」二字的書法，只有「乾」字是古龍手筆，「杯」字被抽換了。）

至於圖片說明，先舉個例子，一般書法作品集較完整的模式如下：

（《符號‧氣韻‧遊戲　杜忠誥六十書法集》）

其中，作品名、年代、字體、材質常省略，鈐印釋文是比較詳盡的做法，圖源不夠清晰或沒把握寫對則不註。

《笑紅塵》一書的古龍手蹟圖片統一處理過，一定程度上失真，
這恐怕是圖源先天不良，加上印刷成本考量的結果，同時也是編輯者專業素養的問題。
大家會發現作品的底色都一樣，這明顯出自編輯者的手筆，
也許是認為這樣比較好看，卻是讓作品失真的地方。
其次是作品大小都調整到一樣（從印章大小判斷），
這作法無可厚非，但建議標上長寬。
也由於以上的處理，導致讀者無法分辨作品的天地（上下留空）時大時小的情況，是原作如此還是編輯者裁切不當。

舟子

前面提過「編輯者專業素養的問題」，我之所以把話說得這麼重，原因從第一件手蹟就能看出來。

先看看風雲時代印的兩個版本：（拍照技術差，將就著看吧。）

（古龍作品新編全集系列）

（《誰來跟我乾杯》）

對照《笑紅塵》一書：

眼尖的朋友應該發現了，
《笑紅塵》書中很多筆畫分岔有如敗筆、粗黑行同墨豬，根本是編輯者造成的：

顯見《笑紅塵》在編輯圖片時，沒有去除風雲時代編輯者加上的陰影效果，造成筆畫變肥了、分岔了。

能排出演進過程，真的挺搞笑的。

實際上，風雲時代並非沒有「無陰影」的版本：

一樣出自古龍作品新編全集系列，多翻一頁就看到了。