[原创]梁羽生散论

花无语

不敢拔高到真理的高度，只是交流讨论，相互切磋。

梁羽生既然上了武侠小说的贼船，自然要顺风说几句场面话。我之所以说他的创作态度有问题，是因为曾在费勇、钟晓毅合著的《梁羽生傳奇》里看到梁老本人的夫子自道：“奇怪，我用心写的文史小品，销路不好，我游戏之作的武侠，却都是畅销书，这个我不明白。”

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恐怕不能单从这一句话就能断定梁羽生的创作态度有不拿武侠当回事的问题。首先梁氏出身词人门下，他本质上是一个词人，其次他对历史非常的感兴趣，这都是对他的武侠起着关键作用的因素。他对诗词和历史的偏爱是一贯的。其次武侠究竟是通俗文学，骨子里还是有种自卑感，这点古龙也说过。哪怕时至今日武侠题材也没有产生可以在世界文学殿堂中占得一席之地的作品。这种自卑感在武侠作家当中普遍存在。多少武侠作家是依靠武侠养家糊口，古龙也曾发生过这样的感叹，金庸自称写武侠是为了自娱娱人。第三梁羽生致力于武侠地位的提高是肯定，这也是我欣赏他的一个重要原因，具我所知有提高武侠地位雄心的作者实在是不多。梁羽生１９７７年６月８日在新加坡国家图书馆作题目为《从文艺观点看武侠小说》专题演讲，是个很好的证据。http://www.oldrain.com/szlj/show.aspx?id=1716&cid=15还有梁羽生的《金梁合论》也是较为全面武侠论述。梁羽生武侠创作思想上存在巨大的矛盾，梁氏本身是一个很激进的知识分子，供职于左派报纸《大公报》，在组织的授意和盲目的热情下，紧紧的和政治挂上了关系，“以侠胜武”就是主要的体现，有些作品几乎是文革样板戏的武侠版。但是本身梁羽生有着对人性探讨的诗性本能，在早期就创作出《白发》这样的悲剧。梁氏依靠爱情悲剧探讨人性的终极价值，我想这才使梁羽生真正可以作为武侠大家的理由。

《云海》作为梁氏武侠中悲剧的顶峰，用古希腊悲剧来阐释厉胜男并无拔高之嫌，确切地说厉胜男应该用尼采的悲剧理论来解释。当年第一次知道厉胜男还是看《云海》的续书《冰河》，看到这个魔咒般的名字，就产生了强烈的好奇心，看完《云海》则是一生难忘，我看武侠十几年，看得虽说不是很多，各名家也都涉及过，能像厉胜男这样给我带来如此极大震撼的人物还没有。后来看网上对厉的评论逐渐多起来，大多是说她的爱情，觉得有些不妥，对照尼采的《悲剧的诞生》，才发现厉胜男的本质。

此外，梁氏是个道德的恪守者，作品中很少涉及到暴力。反倒是古龙暴力美学倾向很严重，在古龙作品中杀手这个重要题材充满了多少血腥，照边城兄所说《流星》中的人物恐怕都不应该出现。

艺术与现实既有反映也距离，我想严格按照现实社会中准则对艺术形象进行评判是不妥的。那《水浒》中梁山好汉都得上断头台。武侠作为一种浪漫主义题材，还是偏重个体的角度，“侠”本身就是正统游离者和叛逆者。草菅人命不能不说是武侠的一个缺点，有时由于刻画人物和故事情节的发展，这种情况还是不少的。但作者和读者主要还是感受人物形象的魅力，择其善者而从之。对于武侠中草菅人命的现象读者当然要对之采取批判的态度，但不能以此将人物形象一概否定。古龙提倡宽恕，王怜花得到宽恕成为一代名侠，无花原随云死了也能得到楚留香的尊重，荆无命依靠恨的力量活下来。阿紫视店小二如牛羊，周芷若也有滥杀无辜之嫌，韦小宝手下也结果了不少小人物。厉胜男除杀害两个老人外，并无滥杀无辜的倾向，而厉胜男的死与赎罪有必然的关系。这也是梁羽生的特意安排，厉胜男不死，金世遗永远解不开这个结，所以白发魔女可以终老一生，而厉胜男必须依靠死亡来对抗命运和赎自己的罪，老天是公平，谁犯了错，都要承担后果，厉胜男也不例外。

边城不浪

用一句“武侠小说家普遍有的自卑感”来为梁开脱，有待商榷。梁羽生说出那句话，实则其来有自。梁非常喜欢白羽，而白羽在给鲁迅的信里，对武侠小说创作也流露出不屑一顾的态度。

那篇梁的讲话很早就看过了，通篇老生常谈。梁的水准并非庸才可比，本身眼光甚高，所以他虽然看不起武侠，但是落到纸上，多多少少不能马虎应付，得借鉴名著，整点好玩意出来。这是很好理解的创作心理。

古龙和金庸也没把武侠小说创作看成是经天纬地的盛业，在主流文坛的迫压下，他们当然不敢宣称武侠小说可以登上纯文学的殿堂，与莎士比亚陀思妥耶夫斯基的作品放在一块。但他们的创作实绩，显示出了求新求变的愿望，或者说，看得出“狼子野心”。而梁羽生的创作却大多是自我复制，与一般作家不同的是，他最出色的几部作品集中在早期，之后每况愈下，满足于一次次的重复。喊口号是件容易的事，评判一个作家，总还得以作品为准。

说回《云海》。我不喜欢《云海》，并非只因为厉胜男滥杀无辜，而是因为这本书我几乎找不到一处亮点（也许是太晚阅读，之前期望值过高的缘故）。花兄认为厉胜男最后的死亡是为了赎罪，但通观全书，梁可有流露出这样的想法？一直到最后，他也没提到那对夫妇。要硬说是“忘记了”，流之牵强。在我看来，厉胜男的死亡是完成了一个性格的悲剧，性格决定命运，她那样的女人，注定要在烈火中焚烧自己，根本不可能跟哪个男人举案齐眉，享受俗世平凡的乐趣。梁羽生写厉胜男滥杀无辜，其实主要是为了突出“她”的邪，为结局金世遗的真情流露铺垫一番，增加一点震撼力。

古龙好写杀手，但那只是人物出场的一个背景。至少在作品里，我们看不到《流星》的杀手宰过哪个不起眼的小人物。另外，厉胜男杀的除了客栈夫妇之外，还有武当派（？）的几个弟子。呵呵，算了，在这个问题上纠缠不休没多大意思，我也不想打扮成卫道士的模样。我完全同意花兄所说的“严格按照现实社会中准则对艺术形象进行评判是不妥的”，问题仅仅在于，作家的写作技巧是否足够高明，可以让我们带着欣赏的眼光来看待这些“恶之花”？锦上添花或是过犹不及，见仁见智。我认为梁羽生在这一点上做得不够。

梁建构起天山体系，动辄在书里给自己打广告，搞人物大串联，也是比较偷懒的写法。

花兄说“据我所知有提高武侠地位雄心的作者实在是不多”，这倒不是实情。所谓的三剑客之外，温瑞安、萧逸、司马翎、司马紫烟、诸葛青云等作家都曾为武侠摇旗呐喊。台湾六、七十年代的几次武侠小说论战中，许多作家挺身而出，发表自己的创作主张，与几个文艺界宵小打得好不热闹。可惜，许多“小家”的言论湮没在历史烟尘之中，只剩下台上几位主角，咿咿呀呀唱戏。

花无语

梁非常喜欢白羽，而白羽在给鲁迅的信里，对武侠小说创作也流露出不屑一顾的态度。

----------------------------------------------------------------------------------------------这句话有问题，由梁喜欢白羽，白羽对武侠不屑一顾，推断出梁创作态度不认真。这个逻辑上不成立。

梁喜欢白羽，是因为白羽对人情事故的细致描绘，而非白羽鄙视武侠.

边城兄提出的梁创作上存在的问题，诸如父生子子生孙的自我复制，我觉得很好。我已经回复过了，梁创作和政治紧密相连，特别是后期几乎道德说教。这是有历史背景的，1963年因为金庸批评陈毅的“宁要核子，不要裤子”的观点，引发香港左派和右派的争论。次年发生香港工人大罢工，金庸支持港府，再次引起争议。1966年梁羽生发表〈金梁合论〉，把左右两派的政治立场引入到武侠小说中来。同年，梁氏辞去编辑职务，专职创作武侠小说，与此同时，文化大革命爆发。同年，梁氏辞去编辑职务，专职创作武侠小说。一直到八十年代初封笔，梁是处于一种宣传革命道德的状态，大量出现平庸之作也在所难免。临近尾期，《弹指惊雷》，《剑网尘丝》，到最后一部颇有古龙气息的《武当一剑》，也有显示出一些突破创新的意识，只是岁月不饶人，日薄西山了。梁氏作品我认为应该以63年的《云海》为转折点，以前成上升状态，以后为逐渐平庸。

因为这本书我几乎找不到一处亮点

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这句话是边城兄个人之见，仁者见仁，智者见智，无可厚非。但《云海》无论实力还是影响都在其他梁书之上，当年华罗庚也是看完《云海》才赞叹武侠是成人的童话。别的不说，就悲剧这块，在武侠中就已非罕见。金厉谷三人复杂的爱情象征了个体处于情感与理智，自由与准则，个体与群体的矛盾中展示出来的复杂人性，接近本质的人性。厉胜男称得上武侠中最具光芒的女子，那种在命运撕烈生命的抗争充满了酒神被肢解的悲剧的壮美。这些难道连一处亮点，我不知道边城兄所谓的亮点是什么标准，是拿金庸古龙哪一部作品的哪一处亮点作为标准的。

我之所以列举金庸古龙书中杀戮较为严重的人物，就是想证明有时武侠中出现这种现象是为了刻画人物，突出矛盾。边城兄可以欣赏“恶之花”，可以将金庸书中的类似现象避而不谈，为何对厉胜男如此苛求？边城兄又如何一口认定厉胜男没有艺术魅力？在我看来厉胜男是太过于英雄化，在古龙书中是绝对不会出现的。我并非是女权主义，我认为厉胜男超越了性别的局限，一个弱者以飞蛾扑火的姿态对抗命运，本身就是一种伟大。

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花无语

花兄说“据我所知有提高武侠地位雄心的作者实在是不多”，这倒不是实情。

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边城兄说的对，这个我所知有限，不能信口开河。武侠兴盛本来就是众多名家辛勤努力的结果，金庸古龙并不能代表整个武侠，孤月高悬是凄凉，众星捧月才是璀璨。边城兄说的很对，很多“小家”的言论已经淹没在历史的烟尘之中，而有些显得平庸的梁羽生能够得以流传至今，还是需要一些实力的。

忘记赎罪只是我个人猜测，但厉胜男之死也是因为必须承受她杀害两个老人的惩罚。厉胜男杀害两个老人等于把她在这场认为高于生命的情战中逼入死角，她死了赎了罪，她身上的悲剧美才能得到展示，否则她还是个凶手。但是在很多作品许多凶手却是摇身一变成为了大侠。这一点梁羽生处理还是很正确的。

花无语

《云海》里厉胜男杀人如儿戏，宰了客栈掌柜夫妻与几个无辜弟子，金世遗也就是象征性地发发火，之后又相安无事。这让我很愤怒。在梁老眼里，小人物的性命当然不值一提。

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想来还是这句是主要的。金世遗象征性地发发火，如何解释？两人都因此决裂，厉不死金都不可能真正接受厉，这也叫相安无事。正是小人物的无辜被杀决定了厉胜男的死亡。对抗不合理的理性和正统都是值得颂扬的，一旦过激突破了最基本的禁止，就要接受惩罚，这也是人性的悲剧。

花无语

还有我并非认为厉死亡是为了赎罪，是悲剧的必然。以生命的粉碎换来灵魂永恒的超脱。

厉胜男悲剧最根本的地方在于她与金的爱情得不到正统的认同，也得不到金理性意识的认可，尽管金潜意识上灵魂的最深处已经和厉不可分离，厉是他的影子，是他的肋骨作成的女人。而厉在处于家族仇恨和责任，以及爱情的争夺的命运的重压下，既有对抗命运英雄勇敢，也暴戾疯狂的一面。暴戾疯狂是副产品，最终导致她杀人，接受悲剧的结束。同时她英雄勇敢的一面又支撑她激烈对抗命运的安排，所以她下手毒倒谷之华，上天山挑战唐晓谰，最终达成逼婚金的目的。而最后的告白则重构了厉，她生命中最重要的还是与金的爱情。三段人之将死的真情流露展示了厉真实感情，而即将告别人世之时，依旧不肯低头，要求金第一个也最后一个亲吻。当金情不自禁地亲下去，厉眼角眉梢充满笑意，生命的玫瑰之花彻底绽放，以胜利者姿态瞬间枯萎。而在这一刹那金内心深处的最本质终于战胜了正统理性，他可以真诚向谷之华承认他对厉的感情。当金立在厉的墓前，回首看到自己的影子，也是那个生生死死都无法和他分离的厉胜男的影子，他应该感到他与厉胜男灵魂完全契合。厉胜男得以在金身上永恒超脱。

边城不浪

靠，我服了花兄了，四个回帖砸得我抱头鼠窜。

说到梁羽生创作的诗性本能，其实我瞧花兄评论的诗性本能比老梁还强上那么一点点。

梁羽生喜欢白羽肯定不是因为白羽看不起武侠，这无可否认。我的意思是，梁和白的创作态度有许多共通之处，如本质上并非武侠小说家（梁是词人，白是追随迅哥儿的文学青年），都不太看得起武侠小说（梁说游戏之作，白称无聊文字），都努力援引武侠之外的素材入文，有一定的创作实力等等。梁跟白，确乎是惺惺相惜，心有灵犀。可惜两人不生在同一时代，否则见面之后，定要如鲁迅说的“相视一笑，莫逆于心”了。

花兄对《云海》的分析，让我大开眼界。对于这个问题，求同存异罢：）

风行天下

提到梁羽生，多是推崇其古诗词功夫，按说诗是语言文字的精华，诗词佳者，文笔再差也差不到那里去，但梁却是一个例外，能将白话记叙文写得聱牙诘齿，实在也是一种本事。

花无语

边城兄过谦了，这几天比较忙，没有及时回复。

只是相互交流切磋，想来不会有什么不好的气氛。

和边城兄交流非常的融洽，就是交换意见，不像某些地方几乎成了吵架。

风行兄的话好象哪里见过，说的是一针见血，梁羽生的白话文确实太不怎么样了。

客心

侠骨丹心是我人生中读的第一部武侠小说，可惜当年只读了中部，却没想，这仅有的中部小说，成了我一生对武侠的热爱，我对梁书的爱好，可以说是经历了三个阶段，第一，13-17岁，痴迷与热爱，当时的我由于家境受限，只读过一部侠骨丹心而且只有中部，当时对金的爱，以及其的义，深深难以忘怀。

第二段，是18-21岁，期间抛却学业苦读武侠，从古龙到各位名家典范，不敢夸口，好武侠，余之段时间可谓阅之尽也，那时常常感叹无书可读，其中悲苦，自难与寻常人道也。

第三段24岁，也是如今，。自从21岁遍读武侠之后，时感无书可读，直至今年，百无聊赖之下，重新拿起梁书，不知心态之变，还是人生变化，竟突的有些感触，有些心悦。

梁书，故如大家所言，情节过于平淡，但对于一个过来人来说（请谅我如此来说，酒喝多了，难免狂言），却增添了一番对世事的通透与谅解，从爱到不愿读，再至如今的通然，心历之变，自无所解，我仍在读小说，只是多了份宽容，多了份领悟。

从侠骨丹心到全篇梁书，唯一至今难以喜欢的恐只有萍踪侠影了。个人意见，我觉得张丹枫太假，太过假道学，他的一生可谓无奈至极。

人之一生，也许真如老顽童，无所知，亦无谓知，方能尽兴开怀。

梦也，醉也，一时酒语，尽吐心中余怀。