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楼主: 静水深流

[转帖] 时代周报专访金庸:办报纸是拼命,写小说是玩玩

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发表于 2009-1-17 23:13:22 | 显示全部楼层
人非圣贤孰能无过,想批任何人都是容易的。
而安石先生对金庸的看法给我的感觉是:金庸有问题当然拼命地骂,金庸的优点也恨不得都说成缺点和问题才行。
金庸对他的小说是从创作的时候就伴随着修改,活到老改到老。这种态度与他的顶尖小说一样让人敬佩。这种态度也正是其他一些武侠小说名家所欠缺的。
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发表于 2009-1-17 23:17:13 | 显示全部楼层
鲁迅那是力透纸背的文学创作啊,跟你这一句话褒贬有何关系?类比不当。

鲁迅写杂文批评许多人的作为,而他自己,确实没做出他所批评的那些行为,如此知行合一,才是我最佩服鲁迅的地方。

你没说自己有奴性,这么说你认为自己身上是一点奴性也没有了?那你确实有资格批判金庸,我也佩服你。说实话,长这么大,这么强悍的人我还是头一回见。

千万别跟我说:“我有说自己身上一点奴性也没有吗?”
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发表于 2009-1-17 23:21:08 | 显示全部楼层
smj兄,这个活到老改到老的态度,我是不敢恭维的。

且不说他的动机,单是这种吸取各家评论者之见重新修改已成为数代华人共同记忆的作品,就很值得商榷。古今中外,真想不出哪个人这么干过的,难道说全世界作家里,金庸最敬业?

何况,最要命的是,他不是越改越好啊!看《倚天》新添加的文字,实在是幼稚的文笔,老金80多了,写不动了。
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 楼主| 发表于 2009-1-17 23:22:02 | 显示全部楼层
读读《漫长的告别》可以知道古龙兄弟情怀的某种溯源

這種說法我不同意
古龍的兄弟情懷直接的源頭是他的生活經驗和性情
完全不需要從文學上獲得什麼啟發
兄可研一下古龍的黑道背景

古龙的黑道背景也不是半道生出,怎么他早期的武侠书无此兄弟渲染,前后风格差距如此之大?兄再好读一下那本书,并注意成书时间与古龙风格转型的时间来判断一下西方硬汉小说风格对古龙的影响。

看看哈密特的《血腥的收获》,可以知道古龙的人物刻画和谋篇布局的源头——特别是《多情剑客无情剑》的若干细节是直接照搬

我更注意「照般的若干細節」外更多的不同點
多情劍客無情劍借鑑毛姆的人性枷鎖、王度廬的鶴鐵五部曲、獨孤紅的大明英烈傳等書
並予以融會貫通,但篇旨和意構上是古龍自己的

何況把情節和底下的語言原創性連結起來,不大對吧
>古龙小说语言有好事者称之古龙体,我对其原创性表示怀疑,特别是看过大量日本武士文学和俳句之后,达希尔 哈密特的小说我不清楚冰兄读过多少,读到什么程度,如果还看不出来人物刻画,和布局的继承关系,那么希望兄再读一遍,我们再一一对比,好好谈谈。


看看《宫本武藏》日文原著,可能对古龙的语言风格的形成有所了解),金庸仿借四大名著的痕迹比比皆是,所以就语言的原创性,两人差不多

我沒讀過吉川英治的宮本武藏原文,只讀過小山勝清的書
宮本武藏的確對古龍影響不小,但可不只這些時代小說有影響
比如,白玉老虎和宮本武藏有什麼相干嗎

一個好的作家取法多方,會再發展出自己的特色,不能簡單的把原創性和這些借鑑模仿畫上等號

如果單單橫向比較,會誤解其關連性
很早以前我就發現手塚治虫的怪醫黑傑克和古龍的名劍風流都有一個怪女孩
越看越像,但深入理解兩人背景,就會發現前者不可能借鑑後者

有時候會有這種氣質上的雷同或其他因素導致的類似性
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发表于 2009-1-17 23:22:41 | 显示全部楼层
原帖由 边城不浪 于 2009-1-17 22:22 发表
当然,对他重修自己的作品,这个我也很有点腹诽。现在的金庸,屡屡让我有老糊涂之感。

晚年重修小说(细节矛盾修改、人物结局也要修改)才是金庸,他的修改伴随着他的创作。
至于修改的好与不好,要交给时间去评价。
这一代看着二版长大的人对于新修版本的偏见未必小于安石先生对于金庸的偏见。
修改一下矛盾就可以了,何必改情节?甚至说什么旧版的矛盾也是金庸小说的一部分。着实不敢沟通。
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发表于 2009-1-17 23:29:39 | 显示全部楼层
静水兄,拜托你别摆出一副对硬汉派小说你最熟悉的样子了——这个坛子里就你读过钱德勒和汉密特?

连雷蒙德·钱德勒你都能说成菲利普·钱德勒,搞出一个这么大的乌龙。你还能让我相信你是哪门子的专家么。

另外,说《漫长的告别》影响了古龙的兄弟情,真是让我连肚子也要笑破了。没有什么比不懂装懂更可笑的了。

钱德勒是影响过古龙,这在我几年前的帖子里就谈过了。但是,所谓的影响,绝不是你扯的这些淡!

还是那句话,老兄上考古发帖吧,咱们好好比划下。这种水贴里谈古龙,浪费啊。
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 楼主| 发表于 2009-1-17 23:30:21 | 显示全部楼层
原帖由 安石先生 于 2009-1-17 23:11 发表


自己有行动的自由,别人也有批评的自由,不准别人评说,不是真的宽容。


我什么时候,哪句话说不准你评论了?安石可以找来对质。倒是咱们论坛某某和某某版主对我粗暴的说过到此为止不要再提的话。我只是觉得这么大的成见犯不上,你心中不忿,一定要批评当然是你的自由,但别人也有对你的批评有反应有看法的自由。
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发表于 2009-1-17 23:42:30 | 显示全部楼层
原帖由 静水深流 于 2009-1-17 23:22 发表
古龙的黑道背景也不是半道生出,怎么他早期的武侠书无此兄弟渲染,前后风格差距如此之大?兄再好读一下那本书,并注意成书时间与古龙风格转型的时间来判断一下西方硬汉小说风格对古龙的影响。

根据我请教谷歌大神的结果
漫长的告别是1954年的作品,远远早于古龙的出道,成书时间怎会和古龙的风格转型牵上关系呢
要证明受到影响,应该去找古龙在何时开始阅读相关小说,因而造成转型才对

再者,前后风格差距和兄弟渲染是两个东西,更明确的说,风格和材料是两个东西
何况所谓差距之大云云,经常是我们没有仔细捉出那条线,以为突如其来而改变
事实上,古龙的处女作苍穹神剑(1959-1960),熊倜和尚未明就开始肝胆相照了
到了情人箭(1963-1964),展梦白和黄虎已经有铁杆搭档的雏形,不是如评论家所说的武林外史
比武林外史早一些的浣花洗剑录(1964-1966),也有少年帮派械斗的影子和哥俩好搭档
可以说这个兄弟情是逐渐发展开来的,和古龙对运用现代城市素材的把握大约成正比

无论就二十六七年的武侠创作生涯,或者个人特色的成立,情人箭、浣花洗剑录都只能算早期
古龙说的中期云云,其实是站在一九七九年的相对说法
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 楼主| 发表于 2009-1-17 23:43:16 | 显示全部楼层
原帖由 边城不浪 于 2009-1-17 23:29 发表
静水兄,拜托你别摆出一副对硬汉派小说你最熟悉的样子了——这个坛子里就你读过钱德勒和汉密特?

连雷蒙德·钱德勒你都能说成菲利普·钱德勒,搞出一个这么大的乌龙。你还能让我相信你是哪门子的专家么。

另外 ...



名字打错了,抱歉。我一向记外国人名不熟,把他和马洛的名打混了,小说是老早读的。我没说自己是硬汉派侦探的“专家”,但他们和古龙的小说我是先后认真读过的。你认定我扯淡,我也没什么话可说,只要你说出扯淡在什么地方再骂人。就像你说这是水贴,而你那堆考古未必不是扯淡一样。
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发表于 2009-1-17 23:44:10 | 显示全部楼层
原帖由 边城不浪 于 2009-1-17 23:17 发表
鲁迅那是力透纸背的文学创作啊,跟你这一句话褒贬有何关系?类比不当。

鲁迅写杂文批评许多人的作为,而他自己,确实没做出他所批评的那些行为,如此知行合一,才是我最佩服鲁迅的地方。

你没说自己有奴性,这 ...


我已经说了,就算我有奴性,不代表我不可以批评别人的奴性,因为我的奴性可能不会造成大的危害,而那些大人物就不同了,这方面的事例不便列举,政治上多的是,而且,我完全可以一边反省自己的奴性并努力矫正,同时也批评别人的奴性,——不脸红地说,也算是对社会,对下一代尽一分责任感吧。
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