时代周报专访金庸：办报纸是拼命，写小说是玩玩

静水深流

原帖由 冰之火 于 2009-1-18 02:03 发表

１具体而言，静水兄认为对应到多情的哪个或哪些桥段
２对此书的情节吸收，程度如何

兄之前用了蛮重的语词：

人物刻画，和布局的继承关系

1 李寻欢和阿飞遇到一个人，阿飞救了他，他却要杀阿飞，李寻欢告诉阿飞，那人之所以要杀阿飞是因为阿飞刚才看见了他的丑态而灭口。突然想起来，王家卫《东邪西毒》有几句台词是照搬古龙，不知冰兄有无印象。

2 哈梅特是硬汉派开山人物，他的人物性格——尤其是《血腥的收获》（包括《瘦子》）中的一些黑道人物的出场与争斗有点像古龙人物。英汉小说那种案情推进的形式和变调的很多因素和古龙很像：侦探只身勇斗黑社会，两个或多个利益集团火拼，淫荡或蛇蝎心肠的女人（而正常女人往往是侦探助手，比如钱德勒《再见吾爱》，和古龙的少数女主角的功能类似），案件中黑帮人物的从中阻梗或突然来犯，以及最终真凶往往指到原点。

我的词很重吗？我一没说古龙抄袭，二没说是直接或唯一的来源。我说是人物与情节布置的继承不过分吧？谁不承接前人？我只是找出其中一种。我记得我是在回复安石的话，安石的意思是说古龙原创性更强，更具现代感，我以此说，古龙并不比借鉴中国传统小说和西方戏剧，电影的金庸原创性更强，很严重吗？

风行天下

古龙说过这样的话：

《格列佛游记》中，有大人国和小人国，《镜花缘》中，也有君子国和女儿国，这种奇妙的偶合，实在是非常有趣的，由此可见，东方人和西方人的哲学思想，在基本上并没有太大的分歧，只可惜后世的读者，往往只接受书中趣味的吸引，而忽略了其中的寓意。

那能不能说，是李汝珍借鉴了斯威夫特？

静水深流

原帖由 风行天下 于 2009-1-18 03:46 发表
古龙说过这样的话：

《格列佛游记》中，有大人国和小人国，《镜花缘》中，也有君子国和女儿国，这种奇妙的偶合，实在是非常有趣的，由此可见，东方人和西方人的哲学思想，在基本上并没有太大的分歧，只可惜后世的 ...

楼上把我们讨论的问题搞清楚。我们考虑作者之间的借鉴和风格继承关系，先考虑出书时间，以及作者读到对方著作的可能，才有谁借鉴谁的前提。

另：我就想不通，我说古龙借鉴某某某就贬低古龙了？我自己还没说话，就先有人跳出来给我要说的话戴上各种帽子，至于这么严重吗？

静水深流

原帖由 冰之火 于 2009-1-18 02:33 发表

呵呵，我可不是边城兄的主子

症结可能在这里：其实古龙和金庸一样海纳百川
当兄指出某书为“源头”时，尽管后来解释那不是独一的
但当我们说甲为乙源头，意思就是甲为乙源头
（某某为古龙如何如何的源头，正 ...

“尽管后来解释那不是独一的”，是我“后来解释的吗”？

静水深流

原帖由 安石先生 于 2009-1-18 00:18 发表


这些问题我早已发现了，考虑到静水可以捕风捉影的贬低傅国涌，我就不至于计较这些地方了。

承蒙你“不计较”，我对傅国涌传记的搬弄材料的欺骗性有真凭实据，说了不止一回，而你吹捧他又怎么对真凭实据避而不谈？每扯到一个话题，你无言以对就拐到另一个话题。你怎么不说说你是怎么回避你的“双重标准”，把话题转到“原创力，现代性”，又跑到“趣味性”上的？你怎么不说说你是怎么从“傅国涌学识严谨”转到“傅国涌写传记,关键在于在于吸引人（娱乐人）”上的？你怎么不说说你是如何从金庸说“玩玩”就是“玩玩读者”，然后又跑到“不要看口号，要看创作”的自相矛盾的话题上去的？

你讨厌金庸，怎么把他乾坤大挪移的功夫学了个十足十?

安石

原帖由 静水深流 于 2009-1-18 01:36 发表


那你用来回复我的话，不是给我听的是给谁听的？

当然是说给那些有“强制”情结的人听的，比如城管工作人员啊什么的：）

安石

原帖由 静水深流 于 2009-1-18 02:55 发表


别人未发一言，你就好奇别人“怎么掰”？既然认定是掰，我也想问你，你是怎么在别人发言前，事先认定的？原来你就是这么考古的？果然佩服。

《漫长的告别》的主题是友情和承诺，双方是侦探和“有故事”的流浪 ...

古龙刚出道时就写过兄弟之情，但那时手法还很不成熟，至于后来的创作是否受《漫长的告别》影响，还是要有证据的。

go2009

没有人来争论,这个论坛看来好寂寞,那我收回我的话,我消失好了,带着我的IP和ID消失,还静水深流一个公道,不过我脸皮厚,偶尔还会来看看的,哈哈,给静水深流几句话:"辱骂对我无害,棍棒才会伤我的筋骨",被人辱骂几句对你只有好处,将来你工作了,或者你进了一个新论坛,你会发现磨难很多,"态度"会给你赢来很多机遇!不多说了,886!

安石

原帖由 静水深流 于 2009-1-18 03:00 发表


这事情跟冰兄你没关系，我这是对某人莫名其妙的恶意言语感到奇怪，当然也说了几句不冷静的话，版主站长看着办吧。

你认为这样可以提升你的形象？

安石

原帖由 静水深流 于 2009-1-18 04:56 发表


承蒙你“不计较”，我对傅国涌传记的搬弄材料的欺骗性有真凭实据，说了不止一回，而你吹捧他又怎么对真凭实据避而不谈？每扯到一个话题，你无言以对就拐到另一个话题。你怎么不说说你是怎么回避你的“双重标准” ...

舌战群儒，呵呵。

纠正一个错误，“傅国涌写传记，关键在于在于吸引人（娱乐人）”，我可没这么说，我是说写东西重要的是能否说服读者，或者娱乐读者，（否则就算写的深奥无比，无人问津也是白搭）。

不一一驳斥了。