李寻欢的同性恋、自虐狂倾向

魔界空明

感谢楼上诸位评论。

如果说书中找不到李寻欢同性恋的明显证据，那么请找出李寻欢正常性生活的证据？（当然我不是说同性恋就不“正常”，那是另外一个范畴里讨论的事情。“常态”和“非常态”本来就是相对而言。很多人看到“同性恋”三字就认为是贬义词，大可不必。同性恋在很多国家都已经被广泛接受，在我国仍然属于弱势人群。现在我国也有很多人在努力做这个工作了。比较容易看到的相关资料是李银河博士《同性恋亚文化》一书。李银河博士即王小波之夫人）

李寻欢N多年没有过性生活，看到林仙儿这样的美女而不动心，一心只想干掉她，这总是有点不对劲儿吧？

所谓自由，最重要的是思想之自由。很多人虽然身陷囹圄，但至少还有思想的自由。

所谓控制，一是控制人的行为，二是控制人的思想。控制到极点，则被控制的人往往都认识不到自己本来就应该有自由的权利，会不自觉地放弃自由的权利。在得到自由的时候往往还会很恐惧，手足无措，无所适从，渴望再被控制，从而心里才感到踏实。──这才是最悲哀的事情。思想控制比行为控制更可怕，更残忍。

李寻欢也是人，而不是神。他最大的特点是把自己当做神，可以决定其他人的善恶生死。须知真正的民主，真正的法制，是靠制度，而不是靠少数的“包青天”来做到。

清官比贪官有时候更可怕，贪官只要被抓住他“贪”这件事情，就可以处治，而不管贪官是否还做过好事。而清官因为有“清廉”的光环笼罩，往往就掩盖了清官所犯的错误。

清廉和能力是两个概念。清廉和判断力也是两个概念。清官难道就不会做错事吗？赵正义等在“大侠”的旗号下做的事情，想必诸位也看到了。如果说赵正义等人是伪君子，并非真正大侠，不能与清官相提并论，那么海瑞呢？海瑞可能是个真正的清官，但同时他也是一个很残忍的人，是封建制度忠实的走狗。（对海瑞生平感兴趣的人，请查阅相关资料，但看资料的时候要多找找，不要只听一面之词。）

心理学上有个名词叫做“晕轮效应”，说的就是人们注意到某人身上一个比较突出的优点，就看不到他身上的缺点。反过来也一样。

听月楼主

我不敢苟同楼主的意见！那时多么伟大的胸襟啊，常人只感谈谈，谁又能真正做到？李寻欢自虐？同性恋？那什么叫＂风流探花＂？什么叫伟大的同情心，博大的忍耐力！！！不要因为他的伟大而故意鸡蛋里挑骨头，不要因为那是小说中的完美就一定要将他与现实紧结合！

一家之言，不用当真

风行天下

以下是引用魔界空明在2004-12-14 16:25:14的发言：

感谢楼上诸位评论。

1、如果说书中找不到李寻欢同性恋的明显证据，那么请找出李寻欢正常性生活的证据？ 2、（当然我不是说同性恋就不“正常”，那是另外一个范畴里讨论的事情。“常态”和“非常态”本来就是相对而言。很多人看到“同性恋”三字就认为是贬义词，大可不必。同性恋在很多国家都已经被广泛接受，在我国仍然属于弱势人群。现在我国也有很多人在努力做这个工作了。比较容易看到的相关资料是李银河博士《同性恋亚文化》一书。李银河博士即王小波之夫人）

3、李寻欢N多年没有过性生活，看到林仙儿这样的美女而不动心，一心只想干掉她，这总是有点不对劲儿吧？

4、李寻欢也是人，而不是神。他最大的特点是把自己当做神，可以决定其他人的善恶生死。须知真正的民主，真正的法制，是靠制度，而不是靠少数的“包青天”来做到********************************************************************************************************* 上面的是楼主的发言，以下的是我的回复：

1、李寻欢没有正常的性生活不能必然的推出李寻欢是一个同性恋者的结论，二者之间并没有必然的联系。比如，和尚，也就是僧人，是禁止娶妻的，也就是说，他们并没有常人应当有的性生活，但并不能必然的说：和尚都是同性恋者；再比如，我国的监狱制度现在还没有明文规定服刑者可以享受性生活，但我们不能必然的说，服刑者都是同性恋者。 自愿或是被迫的禁欲，不等于是同性恋 2、这是你对同性恋的发挥解释，除了佩服你的知识渊博外，与你的李寻欢是一个同性恋者的观点没有任何联系 3、李寻欢想干掉林仙儿，那么他为什么没有想干掉孙小红？这个论据并不能支持你的观点 4、武侠小说本来就是宣扬个人英雄主义的，并且把李寻欢当作神的不是李寻欢自已，而是其他的人和读者。至于李寻欢，只不过是一个颓废的行吟诗人罢了 至于说到民主与法治，这本来就是一个充满争论的话题。靠制度所能达到的，只是大部分的公平与正义，而并非是绝对的。“侠”的出现，就是为了补救制度所不能及的部分──当然，那只是一个幻想 通过制度所能实现的公平与正义，只是形式上的，或者说是程序上的。比如，美国是一个高度法治化的社会，但是辛普逊案正好说明了制度也有它的弊病，那就是如古龙所说到的，眼睁睁的看着一个杀人凶手逃脱法律的制裁 最后，楼主的观点很有独到性，古龙论坛需要的就是这种以多种角度来看待古龙及其小说的文章，加精

梦邪

我的老天,如果有人天天过性生活的话,那他的孩子都可以组建军队了

在说,情人眼里出西施,无盐女长的在难看,齐王不是也只宠她一个.林仙儿长的在好看,她的心那么丑,是普通人也不会要的.

还有,他什么时候要杀她的,天妃MM都解释了,你没看吗?

李寻欢也是人，而不是神。他最大的特点是把自己当做神，可以决定其他人的善恶生死.这是你说的.

但我认为,是我们把他神化了,而不是他自己,因为我们把他神化了，对于他所做的错误,就不可原谅了.

还有他什么时候可以决定其他人的善恶生死。那江湖上的杀手,你又怎么说,他们杀了多少人了.还有龙小云呢,他七岁就杀人了,七岁到十三岁,我想李寻欢杀的人,恐怕都没他多吧.

在说,李寻欢根本不在意,别人怎么看他.他说他的小李飞刀是用来救人的,我也没见他杀过一个好人.对于龙小云,大家为什么只在意他的年龄小.而说李寻欢残忍.如果是这样,那李寻欢放了他,那他不就是第二个阴无极了,他自己也说,比阴无极有过之而不及.向他这种人,还不如早 点死,省的危害人间.

风行天下

关于李寻欢废去龙小云武功之事，比如一个学生到学校里带了一把并不是为了切西瓜而为了打架砍人用的西瓜刀，那么老师可不可以把它没收了？

魔界空明

感谢风行天下等诸位的精彩回复。风行天下的回复内在逻辑很清楚。

关于李寻欢杀人这件事情，他大概杀过上百，原书里有的。

我之所以说李寻欢把自己当做神，就是因为他自己认为该杀的他就去杀，而没有给被杀的人申诉的机会。以李的武功来讲，完全可以先制服那些人，把问题搞清楚。你不能看到有人在行凶，就上去把人干掉，那和行凶者又有什么不同呢？这种不问青红皂白就杀人的做法，难道还不是胡乱决定别人的善恶生死吗？。

假如李寻欢在杀人的时候，被武功更厉害的人看到，按照李寻欢的逻辑，这个高手就该马上把李寻欢杀掉。李寻欢可以讲“我杀的是坏人，你没看到他在行凶吗？”那么这个旁观高手一样可以对李寻欢讲“我杀你也是对的，因为我看到你正在行凶。”

至于将李寻欢与江湖上的杀手们相提并论：因为杀手在杀人，所以李杀人也不为过──这说法本身就是将李寻欢看成和那些杀手无异了。

龙小云是小，是杀了人了，但又凭啥说龙小云长到李寻欢那么大就一定会比李杀的人还多？又凭啥说李在7－13岁之间杀的人没有龙小云多？这些书里也没有写啊。

我提到一些细节的东西，不是对这些细节较真儿，而是想说明一点：书里没有写的东西，比如“李的同性恋倾向”，都只是根据个人的看法推测，我是推测，大家也是推测。

总之，假如将李寻欢和其他杀手或者龙小云做比较，来为李的杀人做解脱，那都只能说明李和那些人没什么区别，都是靠飞刀快来欺压别人，如此而已。

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风行天下的回复：

至于说到民主与法治，这本来就是一个充满争论的话题。靠制度所能达到的，只是大部分的公平与正义，而并非是绝对的。“侠”的出现，就是为了补救制度所不能及的部分──当然，那只是一个幻想

－－－－－－－－－－－－ 补救制度不能及的部分，这可能是“侠”的作用──但谁来保证“侠”的公正呢？这种做法，还是把公平公正寄托在个人身上而不是制度之上。制度的公平与正义，虽然也不是绝对的，但起码比人治要强得多。

风行天下

以下是引用魔界空明在2004-12-14 19:25:19的发言：
风行天下的回复：
至于说到民主与法治，这本来就是一个充满争论的话题。靠制度所能达到的，只是大部分的公平与正义，而并非是绝对的。“侠”的出现，就是为了补救制度所不能及的部分──当然，那只是一个幻想－－－－－－－－－－－－
补救制度不能及的部分，这可能是“侠”的作用──但谁来保证“侠”的公正呢？这种做法，还是把公平公正寄托在个人身上而不是制度之上。制度的公平与正义，虽然也不是绝对的，但起码比人治要强得多。

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这其实也是一个非常大的话题，大到可以重开一个贴子来讨论，因为它至少包括了以下几个方面的问题：法治与人治；什么才是真正的侠；侠的作用；武侠小说应当写什么
千古文人侠客梦，之所以是做梦，是因为那是现实中所缺失的，所以只好通过梦来体验，说穿了也是一种意淫。
对于“侠”的看法，我过去有一个贴子，当然那也是不成熟的看法：
“需要说明的是侠与刺客是不同的，荆轲、聂政之流不是侠，而是刺客。只不过后代武侠小说中的人物都有些刺客的作风。
儒以文乱法，侠以武犯禁。所以这二者在封建社会被列为打击的对象，对于前者，经过改造后尚可以利用，对于后者，只能用暴力进行压制，因为他有害于正常的社会秩序。自汉以后，我们可以发现儒逐渐与统治阶级合流，沦为统治阶级维护统治的工具，董仲舒是明显的一个代表，应当知道，董仲舒的儒和孔子的儒是有区别的。那么侠呢？虽然司马迁赞美朱家、剧孟和郭解“其言必信，其行必果，已诺必诚，不爱其躯，赴士之厄困……不矜其能，不伐其德”，但“解布衣为任侠行权，以睚眦杀人，解虽弗知，此罪甚于解杀之。当大逆无道”，遂遭灭族。
为什么侠会遭到暴力打击，就是他们经常毁坏正常的社会秩序，他们的眼里并没有法治，他们的“有所为有所不为”没有一个稳定的衡量标准，或者说那个衡量标准是模糊的，比如说公平正义这些概念也是模糊的。侠的行为如果可以公然的不受约束的付诸实施，就会形成打着公平正义旗号的暴力集团，而这是现代文明社会所不能允许的。
侠的精神也是传统道德观念中的一个部分，当然不会是全部；侠的精神的体现也是传统道德观念美好一面的展示，而不是“有恩报恩有仇报仇”的快意恩仇。比如说侠在现在一个很好的体现就是：诚信。这也是最低的侠的要求：其言必信，其行必果，已诺必诚。我们当然也赞颂见义勇为的行为，那也是侠，但决不能看到一个人横行乡里就把他同样殴打一通或是代表人民对他执行死刑，那不是现在的侠，一个公然违反法律破坏规则的人不能叫做是侠的。
有人说政府官员如果能为民做主办几件实事也可以称为侠，这个观点我不能够同意。政府官员是不能称作侠的，他正常的很好的履行职务是他的职责所在，只能说他称职，他做了他本份以内的应当做的工作。如果他不能很好的履行职务人民可以罢免他甚至要追究他的责任。寄希望于政府官员中的侠的想法是可怕的，正如过去的青天意识。政府是由人民产生的，他应当为人民服务，这是他的义务而不是权利。作为普通的民众，敢于监督政府官员的失职行为，促使我们的社会良好健康的发展，这也是现代意义上的侠。”
其实古龙对这方面也是一直困惑的，在《楚留香》里他说：法律庄严，认为任何人都没有权力剥夺他人的生命，但是他并没有一直践行这个思想与主张。因为武侠小说毕竟不是现实小说，人为的设置太多的障碍是不现实的。
武侠小说就是宣扬的个人英雄主义，从理性角度来看，小说里的“侠”大多都是暴徒，但是我们更愿意感性的去看待，并用模糊的“公平与正义去”进行衡量。

vivian

拜托楼主表要酱紫说李寻欢好不好!!!!

偶看上官金虹与荆无命他们两倒象是一对同情恋!

看最后上官与小李决站死了之后,当时荆无命的样子,就象是自己的情人死了一样!

小楼

哦，忘了，补充一下没就算李寻欢那种伟大胸襟确实不是人人能做到的，但最少也要相信是有这种胸襟这种人的，不然就没劲了这世界

hk1234

以下是引用魔界空明在2004-12-10 19:12:00的发言：...............
好了，还是再说说李寻欢吧，其实他是个假道学。感情方面不说了──他要么是个十足的同性恋，要么就是性无能，或者自虐狂。他不娶林诗音，说明他是同性恋或者性无能；如果他不是同性恋或者性无能，他不娶林诗音就说明他是个自虐狂，他要从这种爱而放弃中得到自虐的快感。他的道学思想一点不比老夫子们差。什么“红颜是祸水”啦等等一套封建思想在他头脑中根深蒂固。最主要的是，他为自己的理想做过什么？除了想杀掉林仙儿，让阿飞摆脱她之外，他还有什么理想？为什么他认为坏人──尤其是坏女人都无可救药？为什么当阿飞说林仙儿改过了之后他首先是怀疑而不是相信？如果他心里不是充满了阴暗的东西，为什么单单饶不过林仙儿？他可以原谅蓝蝎子，可以原谅游龙生，甚至可以原谅龙啸云。他可以原谅一切人，为什么就是放不过林仙儿？如果掀开李寻欢的神秘面纱，这一切就昭然若揭了──林仙儿抢走了他的“同志”阿飞！
假设李寻欢是个正常的好人，那在他身上就可以发现很多矛盾之处。即便他真是个正常的好人，对社会也没有太大的贡献。他的理论就是：第一，坏人都该死；第二，一日是坏人，永远是坏人；第三，我说谁坏，谁就是坏人。一个“正义”的人活在世上的唯一任务难道就是杀光他自己眼中的“恶人”吗？如果是，那这种“正义”与邪恶又有什么区别呢？李寻欢又有何资格骂赵正义等人呢？
维护正义不仅仅是干掉邪恶，更重要的是重建光明。
假设李寻欢是个同性恋、性无能自虐狂，则他的行为就会得到一个圆满的解释。当然，有时候他也会和女孩子打情骂俏。那就是轻微的双性恋。
十年前读《多情剑客无情剑》，被书中大义凛然的“正义”“友情”“英雄”迷惑了。
现在清醒了一些。

-------- 好了，还是再说说李寻欢吧，其实他是个假道学。感情方面不说了──他要么是个十足的同性恋，要么就是性无能，或者自虐狂。他不娶林诗音，说明他是同性恋或者性无能；如果他不是同性恋或者性无能，他不娶林诗音就说明他是个自虐狂，他要从这种爱而放弃中得到自虐的快感。

节录《多情剑客无情剑》
『他自口外回来时，他的仇家竟勾结了当地凶名最盛的『关外三凶』在邯郸大道上向他夹击，他虽手刃了十九人，但最后却也已重伤不支，眼见就要伤在大凶卜霸的一双喂毒跨虎蓝之下──
就在这时，龙啸云来了。龙啸云以一柄银枪活挑了卜霸，救了他的性命，又尽心治愈了他的伤势，一路护送他回家。从此，龙啸云不但是他的恩人，也成了他最好的朋友。但是后来龙啸云却病了，病得很重，一条铁打般的汉子，不到半个月竟已变得面黄肌瘦，形销骨立。李寻欢问了很久，才知道他竟是为了林诗音才病的，这条铁铮铮的汉子为情所困，竟已相思入骨。他自然不知道李寻欢和林诗音已订了亲，所以他求李寻欢将【表妹】许配给他，他答应李寻欢一定会好好照顾她。』

如果楼主是李寻欢的话，在这样的情况下, 楼主又会怎么做呢？楼主当然不是个假道学，不是同性恋，也不是性无能，当然更不会是自虐狂。那么楼主当然会告诉情所困、相思入骨的龙啸云：「林诗音是我的未婚妻子。」楼主更是无论如何也一定会、一定要娶林诗音的（否则便是假道学，性恋，性无能，自虐狂）。至于那龙啸云的死活又关楼主什么事？他又不是楼主害死的，楼主又怎会歉疚、自责呢？楼主自然也会心安理得的，也会与林诗音幸福美满地过一生的。

------ 他可以原谅一切人，为什么就是放不过林仙儿？如果掀开李寻欢的神秘面纱，这一切就昭然若揭了──林仙儿抢走了他的“同志”阿飞！

当然！楼主当然不是同性恋，如果楼主是李寻欢的话，楼主虽然明知道林仙儿是梅花盗（主谋），是个人尽可夫的淫娃荡妇，也是个为达目的不择的阴险恶毒女人，看着阿飞在爱中迷失、沉沦，但也会放过林仙儿。