李寻欢与郭靖

hk1234

以下是引用vivian在2004-12-13 18:28:30的发言：

hk1234:那你来给"为国为民,侠之大者"下个定义吧.

说说何为真正的"为国为民,侠之大者"????

别的先不说,就拿李寻欢与郭靖二人来看吧~

仅从二位的言行及生评上来看,谁更接近于"为国为民,侠之大者"的这个概念?

偶可以这样说,李寻欢根本与这个概念沾不上边儿~~~!

至于郭靖是不是,到可以理论一番,因为对于郭靖而言,真的是见仁见智的问题了.

偶认为郭靖可以算得上是"为国为民,侠之大者",偶的理由已经在前面的贴子中说过了,偶在这个贴子里就不重复了~~

我从没有说过李寻欢是"为国为民,侠之大者"，李寻欢也许与这个概念沾不上边儿，然而"为国为民,侠之大者"这个概念真的这么重要，这么至高无上、唯我独尊？除此之外，宇宙之内、人生之中，难道便没有别的事物可以称道？它又什么时候变成武侠中至高无上的指导思想？小说中的一成不变的导航方针？人生中独一无二的价值理念？ 况且便是"为国为民,侠之大者"这个口号本身，就已经不是绝对的无可非议，风行天下兄在「考古专版」中便曾经为文讨论过，在这里我也不用多说了。 就只拿李寻欢与郭靖二人来看、仅从他们二位的言行及生评上来看，李寻欢也许与这个概念沾不上边儿，但无论如何总比郭靖与这个概念背道而驰的做法好些。 妹妹难道还认为一个恃艺自珍、误国负民的人还当得上"为国为民,侠之大者"这样的称号？ 妹妹难道还认为一个恃艺自珍、误国负民的人当上"为国为民,侠之大者"这样的称号没有问题？

vivian

以下是引用独孤一劫在2004-12-13 22:00:16的发言：

““保家卫国”这类事本来就不是郭靖份内的事。”

这句话我觉得最别扭了，

什么才是分内的事？打扫院子？洗衣服？

恩，那让偶举个例子吧： 比如一个警察，抓小偷就是他份内的事，也可以是职责所在，不管愿不愿意去做，都得去抓那个小偷。 而我们就不一样了，对于抓小偷并不是我们份内的事，可以去抓，也可以不去抓，如果抓了偶可是当代“活雷锋”那！ 说“保家卫国”并不是郭靖份内的事，是指以郭靖的身份来看，他并不是什么“国之将帅”，说白了他并不是朝廷的军臣，所以保家卫国，奋站沙场的事情，他可做，也可以不要去做。因为他没有这份责任与义务。 如果郭靖去做了，那我们还有什么理由对人家挑三挑四的呢？

hk1234

以下是引用vivian在2004-12-13 20:30:43的发言：

“保家卫国”这类事本来就不是郭靖份内的事。

人家能做到这份上就算不错了。

人就是这样，你甘脆什么都不做，别人就说不出什么了。

如果去做了，反倒让人挑三挑四。

郭靖是守护襄阳的中坚派、号召人、领导者，看着那幺多的人舍生忘死，奔赴襄阳，浴血沙场，他老人家还好意思不全力以赴抗元大业？ 也亏得他老人家还有面子私藏着《武穆遗书》，还好意思留下「武林至尊，宝刀屠龙，号令天下，莫敢不从，倚天不出，谁与争锋。」这几句话？还能生受得起"为国为民,侠之大者"这个名号？（只要稍微有一点廉耻之心的人，）还有脸见江东父老，天下英雄？还能不一头撞死？ …… 如果我说得不够深刻，请看下面这一段。 元军攻打襄阳了！郭大侠夫妇自然领着义军守城抵抗。 这一战从日出打到日落，从日落打到日出，烟尘蔽日，喊杀震天，可真是惨烈啊！ 元军又退了，襄阳又守住了。那满地尸骸、血腥，依旧是让人不忍卒睹。「沙场」，却已几乎再也看不到一粒沙了！ 休养过后，便有人聊了起来。 『你说蒙古的这些＃＃这几天怎幺连个动静也没有？』 『你小子是疯了？还是皮痒了？这样难道不好？敢情前天挨的那几刀还不够是不是？小心连命也玩上了？前天老赵、小钱可全都挂了，小孙的腿断了，小李的胳膊也缺了，只怕都上不了阵……』 跳了起来，『这些杀千刀的！……像这样守在襄阳，老子就是能活到天年，死了也不会瞑目。要是……要是再有韩元帅、岳元帅这样的将才领着咱们杀上北方去，老子我……我只要能在贺兰山山边上踩上一脚，就是立刻死了，也甘心了。』 『谁不是这样想！？但是韩元帅和岳元帅都死了，我们还指望谁？』 『听说岳元帅的兵书便落在郭大侠手上。』 登时来了精神：『真的？』 『当然是真的？不信我们去问问看。』 『郭大侠只怕正在养伤，这样去打扰他老人家只怕不太好吧？』 『你以为郭大侠是我们俩个？他老人家武功盖世，虽是奋勇杀敌，也是毫发未伤。』 见到郭黄二人。 『岳元帅的兵书是在我们手上，但我不够聪明，这辈子是不可能领兵打仗的了。等我们有了儿子，便把兵法传给他。』 异口同声：『等你们有了孩子！？……你可是第二次阵前产「子」了！？……』 摸着半圆的肚子，『你们再等等，这一次决不会错的。我们当家的守卫襄阳，公公婆婆也跟著名传遐迩。若是这个儿子，能像岳元帅一样，打胜战，那就更是光宗耀祖了，所谓一人得道，九祖升天嘛。』 异口同声：『啊！？……』 ………… 郭破虏真的出世了，可惜还没等到他建功立业，发挥《武穆遗书》的威力，襄阳城便被攻破了………… 正是： 出身未捷身先死， 长使英雄泪满襟……

[此贴子已经被作者于2004-12-14 16:20:11编辑过]

梦邪

以下是引用vivian在2004-12-13 21:00:40的发言： > 天妃MM 那你就应该解释一下什么样的人才是“圣人”！ 你解释不出来，凭什么就说郭靖想当圣人？？？ 有人说现在社会没有“雷锋”存在了。 如果偶尔见到有人想学雷锋，很多人都会说：“他真是娴的没事干，居然还去学什么雷锋”。 “他真是娴的没事干，居然还学什么雷锋”这句话跟天妃MM的那句“郭靖是凡人,却想当圣人”好象没什么两样。

偶来解释看看,郭靖是凡人这句话,我想大家都懂, 但他想当圣人是这样 拉他镇守襄阳来说,他并不是将军,却住将军府.他不是朝廷中人,却可以领兵.他是江湖中人,却涉及朝廷. 不是武林老大,却在号令武林.武林盟主都被他踢到一旁了. 什么百姓有难,他就强出头,也不见他有什么表示.领军打仗,不是说明了吗?

[此贴子已经被作者于2004-12-14 17:50:57编辑过]

hk1234

以下是引用楼上东风在2004-12-17 10:25:42的发言：

楼主说错了

探花郎并非侠客，我也很喜欢他

「探花郎並非侠客。」楼上东风兄为什么这么说呢？楼上东风兄对侠客又下何定义？我认为小李路见不平，一定会拔刀相助的，为了真理正义，虽强势霸权、虽千万人，他也一定会挺身而出「独往矣」的。

奇浓嘉嘉普

谈什么xx真经？又说什么xx遗书？？人家诸葛武侯读书只观其大略，不是时运不济，就扶孱弱之主成其大统了！

人家靠的是智慧啊，我发现只能从《三国演义》和古龙的小说中读出这种智慧了，对于金庸，我想他智商不匝地，本人就看不起他！把他的名字跟古龙放在一个帖子里，我都觉得对不住古龙先生！

奇浓嘉嘉普

再对古龙先生不敬一次（有得把他和金庸放在一块了），若是这2位生在三国，古龙至少能做郭嘉，金庸嘛，就一蒋干！

hk1234

以下是引用奇浓嘉嘉普在2004-12-18 23:02:33的发言：

谈什么xx真经？又说什么xx遗书？？人家诸葛武侯读书只观其大略，不是时运不济，就扶孱弱之主成其大统了！

人家靠的是智慧啊，我发现只能从《三国演义》和古龙的小说中读出这种智慧了，对于金庸，我想他智商不匝地，本人就看不起他！把他的名字跟古龙放在一个帖子里，我都觉得对不住古龙先生！

看来奇浓嘉嘉普兄也是先生忠实的支持者，对金老先生的人却有很大的意见。不过却未免太主观了，也说服不了人。 我们不能像「金老先生的门下」一样喊口号，我们也不能只喊口号，那会让人觉得先生的「弟子」、爱好者都是无理的、偏激的，让人更有理由去贬抑先生。 而是应该以依书论书的法子，去为古龙抗争，去指出、批判金书「高高在上」、「唯我独尊」的谬误。

乱世天妃

这根本就是不能比的,他们的本质不同,为什么楼主要把他们扯在 一起啊

hk1234

以下是引用乱世天妃在2005-1-2 11:01:25的发言： 这根本就是不能比的,他们的本质不同,为什么楼主要把他们扯在 一起啊

MM可真是问到点子上了！！！

我喜欢古龙先生的小说，这一点也不用多说，看我来到这个论坛便知道了。

然而看着社会上那一片「捧金」的风潮，「扬金抑古」的论调，可真是纳闷！真是为先生不值啊！！

写下此篇，便是要指出现今社会，尤其是（大部分）广大的所谓武侠爱好者，对古金何其不公？对金古的小说评价何以如此厚此薄彼？

李寻欢、郭靖是古金笔下最典型、也是最广为人知的人物。李寻欢或也有缺失，但他也只不过在私人感情的世界里做出了一个不能面面俱圆的决定，舆论虽说不上一面倒，但是（你看网上）那幺多指摘的「论调」、「观点」，个个说来可都是理直气壮，义正词严，一点也不「手」软；郭靖明明有「误国负民」之实，数十年来，社会上却仍满是一片歌功颂德之声！！！

由此对金古（金古的小说）之厚薄、不公，已可窥豹一斑了！！

难道真的如萧十一郎的那一曲苍凉的悲歌：『暮春三月，羊欢草长；天寒地冻，问谁饲狼？人心怜羊，狼心独怆。天心难测，世情如霜。』

难道先生生前已有这样的感慨，才写下如此篇章？

唉，只望先生泉下已得知己，莫吟悲歌。若闻世间尚有感悟悼念之人，得以豪笑，更尽一杯！

仅以此篇祭先生！

[此贴子已经被作者于2005-1-2 22:32:46编辑过]