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楼主: hk1234

[原创]李寻欢的情义两难

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发表于 2004-12-14 19:04:58 | 显示全部楼层
以下是引用独爱花无缺在2004-12-14 12:21:06的发言:
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发表于 2004-12-14 19:10:11 | 显示全部楼层

你觉得我矛盾,那是因为你不懂得区分那微小差别。

你分得没有我那么清楚,所以你认为我矛盾。

如果你有必要听我解说的话,我想我会好好解说给你听。

但是在我解说之前请你好好去分一分我话中所谓矛盾的区别。

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发表于 2004-12-14 19:28:43 | 显示全部楼层
以下是引用独爱花无缺在2004-12-14 19:10:11的发言:

你觉得我矛盾,那是因为你不懂得区分那微小差别。

你分得没有我那么清楚,所以你认为我矛盾。

如果你有必要听我解说的话,我想我会好好解说给你听。

但是在我解说之前请你好好去分一分我话中所谓矛盾的区别。

MM居然认为是自己对于问题分析的很细,很清楚???? 既然如此,那你对于一个问题的看法,最后所得出的结论应该是明确的,统一的.而非是前后相互矛盾,漏洞百出! 因为妹妹必竟打了那么多字,出于尊重,我是每一句都看了,没有落下的,也正因为这样,我才会很容易的指出来你的观点是相互矛盾的!! 妹妹建意我去分析你话中矛盾的区别, 怎么针对同一个问题的矛盾还会有区别的么???? 看来MM的思维还真是矛盾的紧! 矛盾本来就是因为事物的对立存在而产生的. 对于产生事物矛盾的对立"两方",也可以说是矛盾的"对立面",你只能站在一方的立场上来说话, 而你,对于同一个问题的剖析,一会儿是站在这边的立场上发表观点,一会儿又是站在另一边的立场上发表观点. 而这两边的立场本身就是矛盾的, 所以你的观点当然就是相互矛盾的了! 我建意你,还是先整理一下你自己的思维吧!
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发表于 2004-12-14 19:49:41 | 显示全部楼层

偶同意;楼上的观点,MM还是先看看自己写的是什么吧

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发表于 2004-12-14 23:59:00 | 显示全部楼层

MM居然认为是自己对于问题分析的很细,很清楚???? 既然如此,那你对于一个问题的看法,最后所得出的结论应该是明确的,统一的.而非是前后相互矛盾,漏洞百出! 因为妹妹必竟打了那么多字,出于尊重,我是每一句都看了,没有落下的,也正因为这样,我才会很容易的指出来你的观点是相互矛盾的!! 妹妹建意我去分析你话中矛盾的区别, 怎么针对同一个问题的矛盾还会有区别的么???? 看来MM的思维还真是矛盾的紧! 矛盾本来就是因为事物的对立存在而产生的. 对于产生事物矛盾的对立"两方",也可以说是矛盾的"对立面",你只能站在一方的立场上来说话, 而你,对于同一个问题的剖析,一会儿是站在这边的立场上发表观点,一会儿又是站在另一边的立场上发表观点. 而这两边的立场本身就是矛盾的, 所以你的观点当然就是相互矛盾的了! 我建意你,还是先整理一下你自己的思维吧!

────────────────────────────────────────────────────—

你说对了,我居然认为自己说得很清楚,分析得很细。

事实上我的确是分析得很清楚,很细。

不错,我得出的结论的确是明确的,一致的。

所以,我的结论就是李错了, 请问我什么时候有说过他对了呢?

我不知道我哪里矛盾过了?

倒是你把两样看似一样却是有分别的物体看成是一个,才会认为他们应该都是一样的,所以你才会觉得我对待他们不同看

法是矛盾的。

就像这个:

[请问:如果真是这样,她怎么会是被迫的呢??????!!!!]

她嫁给龙的确是心甘情愿,李寻欢没有用刀子架着她去嫁。

但是李寻欢用的法子被用刀子迫她更残忍,也更有效。

打个比喻:

就如一个绝望的溺水者看到了救命的稻草一样。

那么请问:

那个溺水者是不是很情愿地抓住那稻草?的确没有勉强他,但是他却非要靠这稻草才能脱出困境。

但是如果有绳子给她,她是不是更应该选择绳子?可惜,绳子拒绝出现。

他选择稻草,也是人之常情。

正如林诗音是一个已经绝望的女人,终于在龙身上得到了感情的希望和归宿。

也许被迫这个形容是比较夸张了点,但是可以说,是无可奈何。

如果我说到这里,你还是不明白的话,我无言。

[看这段话的意思,到觉得你对林诗音的婚姻境遇,还挺同情的,可是你不是说林诗音的婚姻是幸福的吗? 难道,你还不认为你的观点有些矛盾吗?!]

那是你本身就已经误会了我话中的意思,我这段话根本没有说到她的婚姻吧?

我说的是她的爱情,她的婚姻理想,是她因李而受到的感情伤害,这很明显吧?究竟是谁先混乱了呢?

我是同情,我同情的是她受到残酷的感情伤害,而不是她的婚姻。

再次重复我这段话:她只是一个传统的妇女,她的思想很简单,只是和一个男人组织自己的一个小家庭。她当然愿意这个男人是李寻欢,可惜,事情根本不轮到她选择。她已经是被放弃的一个。两年,可以想想那两年,她是如何度过的。

希望你看清楚了,不,应该是理解清楚了。

故此我想认为我有矛盾都不行,我倒认为矛盾的是你。

[请问:好好的,林诗音怎么会被迫的无路可走????????? 你一边说林诗音是被迫无路可走才嫁给龙的,而另一边又在说,李寻欢是重爱情的,林嫁给龙是幸福的. 请问:如果真是这样,她怎么会是被迫的呢??????!!!! 她应该是热情而积极的嫁给龙才对! 难道你还不认为你的观点是矛盾的吗?!]

她为什么被迫的无路可走,前面已经解释过,如果还不清楚不明白的话,我同样无言。

对啊,音是在绝望下嫁给了龙,和龙的确能带给她幸福有什么矛盾呢??

我实在不明白矛盾在哪里????

音的绝望又不是对于龙,而是对于李,她在绝望下只能找到了龙这个希望,所以她选择龙是没错的。

的确也可以得到幸福,至少比再忍受李的伤害快乐得多。

这究竟有什么问题呢??我倒是觉得你有点问题混淆了……

[MM看你的想法还真挺多! 我提醒你一下吧,李寻欢并不是暗恋林诗音,所以林诗音根本不用喊,李寻欢也知道她是爱他的.当然,林也知道李是爱她的. 请问,既然如此,她用得着"喊"么??? MM的想法还不是一般的矛盾]

你们不是很提倡要林诗音勇敢一点,争取自己的爱吗?

如果不用说的难道要用做的?(大汗,未成年人自动略过……)

李当然知道林爱他,但是林却不怎么能确定了。

请问,你爱的男人天天花天酒地,不断刺激你,还经常为你和另外一个人制造机会,你还会能十分坚定他爱你

吗?如果林诗音不主动去跟他说清楚,李是绝对不会解释这个事情的。

然而林偏偏就是很矜持的人,她始终也没有去问清楚,所以李也没有说。

很多人就是因为这样而怪罪音,可怜的音就这样成了代罪羔羊。

事实上人人怪音自己不去说清楚,也不想想她若去问会有结果吗?

按照我的意思,如果音不用“喊”的,这个结局根本一点扭转的机会都没有。

因为李本来就是一个固执的石头,而音真的不懂得“喊”。

如果不是孙小红懂得用“喊”的,她能得到李吗?(笑)

至于你所说的矛盾之处,更是不攻而破了。

[那种伤害我不明白??难道你就能明白了吗?难道你就能准确的衡量出林诗音究竟受了多少痛苦?! 她没有勇气表达出对李寻欢这种行为的反对,她为什么不反对?她为什么会选择沉默的态度,对李寻欢的行为她为什么会一忍再忍,最后终于忍无可忍! 难道你不认为这是林诗音的一种愚腐的表现么?! 可是在你另一个贴子当中你却说她并不愚腐! 难道你还不够矛盾么?!]

我当然不能衡量出她受了多少痛苦,她所受的痛苦根本已经是无法用尺寸去衡量的。

绝望心碎,你可以用什么准确的计算单位来衡量绝望和心碎?我自信我不能!

对了,这就是我希望她“喊”的原因了,你现在明白了吧?

那你还说她不应该“喊”吗?(笑)

按你前面的说法,你不是已经认为音也觉得李爱她了,还担心什么啊?还有必要“喊”什么啊?

但是为什么你现在又要她“喊”了呢?请问矛盾的究竟是谁?(笑)

这不是一种愚蠢的表现,这是一种性格和德行。

多少男人希望自己的女人能“忍”,可惜李偏偏不喜欢。

他偏偏就在求音“忍无可忍”,所以放纵自己下去。

直到音真的“忍无可忍”的时候,他终于如愿了。

我前面早说过,林诗音是一个矜持的女人,她爱在心里口难开。

痛在心里也是。

这是她的性格缺陷也是不幸,也是配合了李的计划。

我承认这一点她的确有导致了最后与李分手的后果。

我从来没有否认过她有做得不好的地方,正如我也没有否认过李这件事上有其人格光辉的一面一样。

说到这里,我又不明白你为什么说我矛盾了?

[你在另个贴子中是说李寻欢是以爱情为重的,既然如此,你怎么又说李寻欢放弃了林诗音?! "林嫁给龙啸云至少能过上幸福的生活",MM的这句话还真是不能恭维! 照你的说法,林诗音就不会是被迫无路可走,没办法了才嫁给龙啸云的. 你说她与龙啸云十年的婚姻就是幸福的,就是快乐的????? 锅碗瓢盆,生孩子过日子,这是每对夫妻必然的生活内容! 不能因为有了这些"内容"就说这对夫妻是快乐的,是幸福的. 因为,幸福的感觉往往代表着你的初衷,你的一种愿望已经实现,你才会发自内心的感到是幸福的,是快乐的. 对于林来说根本就没爱过龙,嫁给她,也如你所说的是无路可走,没办法了. 那怎么会有幸福可言??! 你的观点难道不矛盾?!]

李的确是最重要爱情。

他放弃了林诗音,但是没有放下林诗音。

他放弃了和林诗音在一起的机会 ,但是没有放下对林诗音的感情。

我不知道这有什么矛盾?

就像有些人有时会因为某些原因不能和心爱的人在一起,但是对心爱的人的感情是永远不变的。

我看你始终混淆了一个问题:

就是林诗音没有办法的是对于李,而不是对于龙。

林诗音对于李而绝望,但是对于龙却是充满了希望。

就是因为有了这个对李的绝望,和对龙希望,她才嫁给了龙啊。

说详细点就是,她认为她爱的人已经无法带给她幸福,所以她才对嫁给李而绝望。

而她认为她不爱的龙却能带给她幸福,所以她才嫁给龙。

虽然对李无可奈何,有所遗憾,但是龙不失为一个好的归宿。

请问这矛盾一说何来?

的确,林的理想已经被实现,她得到了一个稳定安定的家。

她本来就是个很容易满足的人。

对于李,她最多只是有所遗憾,但是她的生活足以让她将感情投给另外两个男人──丈夫和儿子。

夫妻之爱本来就是一种爱,虽然其中不一定交集爱情,但是这又如何?最重要是过得轻松快乐,总比继续等待一

段没有可能的感情快乐幸福得多,因为她越爱李,就会越痛苦。

爱的确可以让你更加快乐一些,但是你别忘记了,也会让你更痛苦。

而她对儿子的爱也是一种维系夫妻感情的爱。

一个家,一个完整的家,对于一个女人来说,是很重要的。

你若到这里还不明白这种幸福的意义,那我和你再多说也无益了。

[又是谁的出现,破坏了这一些??? MM你问谁那?你不是一直认为李寻欢是以爱情为重的么! 既然他回来探望他的"爱"了,那么你怎么又说人家是来破坏的呢?!]

十年生死两茫茫,十年前,龙是第三者,十年后,第三者却是谁?(笑)

这个简单的问题我想不用我再多说了吧?

十年前和十年后,相差有多大你应该知道,至少多了个龙小云。

至于你说的这个矛盾就根本不是个矛盾,是你将两个不同的问题硬是拉起来而造成的“矛盾。”

[MM的思维堪称独特! 只是我看过你的贴子之后,发现你在针对同一个问题时,你的观点不一样. 在这段话中,你的观点是这样说的,而在另一段话可能又是另一种观点.针对同一个话题,观点应该是一样的, 单看MM的某个观点很独特,但是综合来看,许多的观点各有不同,难以统一起来! 所以我才会说你的观点很矛盾!!!]

我的观点不算独特,只不过比一些人看得更全面一点。

所以,让人看起来好像很“分散”。

凡是事情都有两面,我不过是从两面去看,所以才有看起来所谓“不同”的结果。

这只是事情的本质,人性的本质。

但是我的观点却永远一致,如果说了那么一大段你还是不明白,我还是那句,

无言……

最后,我反而真要建议你,整理好自己的思维吧……

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发表于 2004-12-15 17:17:33 | 显示全部楼层

那个溺水者是不是很情愿地抓住那稻草?的确没有勉强他,但是他却非要靠这稻草才能脱出困境。

但是如果有绳子给她,她是不是更应该选择绳子?可惜,绳子拒绝出现。

他选择稻草,也是人之常情。

正如林诗音是一个已经绝望的女人,终于在龙身上得到了感情的希望和归宿。

也许被迫这个形容是比较夸张了点,但是可以说,是无可奈何。

如果我说到这里,你还是不明白的话,我无言。

你不觉的矛盾吗?你 前面可不shi这么说的啊

还有,你这么说,也太夸张了.她可以选不 嫁.,可她嫁了,就该有出嫁从夫的感觉

可她呢,天天想着李寻欢,对任何人来说,都是不好的,

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发表于 2004-12-15 21:54:37 | 显示全部楼层

花MM一向是语出惊人,但有点强词夺理的味道。

21楼已经解释的很明白了。

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发表于 2004-12-15 22:52:01 | 显示全部楼层
以下是引用乱世天妃在2004-12-15 17:17:33的发言:

那个溺水者是不是很情愿地抓住那稻草?的确没有勉强他,但是他却非要靠这稻草才能脱出困境。

但是如果有绳子给她,她是不是更应该选择绳子?可惜,绳子拒绝出现。

他选择稻草,也是人之常情。

正如林诗音是一个已经绝望的女人,终于在龙身上得到了感情的希望和归宿。

也许被迫这个形容是比较夸张了点,但是可以说,是无可奈何。

如果我说到这里,你还是不明白的话,我无言。

你不觉的矛盾吗?你 前面可不shi这么说的啊

还有,你这么说,也太夸张了.她可以选不 嫁.,可她嫁了,就该有出嫁从夫的感觉

可她呢,天天想着李寻欢,对任何人来说,都是不好的,

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发表于 2004-12-15 22:55:04 | 显示全部楼层
以下是引用独孤一劫在2004-12-15 21:54:37的发言:

花MM一向是语出惊人,但有点强词夺理的味道。

21楼已经解释的很明白了。

是吗?请用你的理由来反驳我的道理啊,我的道理条条有证据,都是有事实证明出来的。 不知道你是怎么理解“强词夺理”这个词的。 如果你不理解的话,可以去理解一下。21楼的说得很清楚,看来你的眼睛却又自动忽略了我在上两楼(25楼)的留言了。 我想我说得比他更清楚,只是有人却“看不见”。
[此贴子已经被作者于2004-12-15 23:11:11编辑过]
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发表于 2004-12-16 01:54:46 | 显示全部楼层

妹妹写了好长的一大篇阿,想是没少下功夫吧?

可惜阿,无论怎么样的长篇大论让人看来也只不过是自圆其说罢了.

因为你看待问题的观点没有摆正,从根本上就失去了正确性,因此无论怎样解释都难以说通.

每个事物都是一个独立的整体,但是每个事物又是由多种元素或是说因素所构成的.

虽然这些因素(元素)具有不同的特点,但它们的作用却是相同的.

那就是-------都是为了证明这个事物而存在的.它们的一切特性都是为了反映这个事物的本质!

看一个人的本质或是说性格也当如此.

每个人都可以从不同的角度去看待同一个人,但前提是如果你选择了从某个角度去看一个人的话,那么你最后所得出的结论,与你在辩论过程当中的一切观点都应该是集中的,统一的,相稳合的.相一至的

但这并不等于说这样的论证得出来的结论就一定是正确的,我所指的正确是相对于你个人而言的.

也就是说你的观点应该是前后统一的,你在辩论过程中的所有语言都是为了你的观点也可以说都是为了你最后所得出的结论而服务的!

说了这么多,那就来看看你的观点都是什么吧:

1,你认为李寻欢是重爱情的.

2,你说你是从李寻欢的得失与对错"的角度来进行分析的.

2,你认为林诗音不是一个愚腐的女性;李寻欢可以放弃她,她也一样可以放弃李寻欢,并且她有权追求自己的幸福.

4,你认为林诗音是封建社会下的女性,保守,矜持,容忍都是她在那个环境之下所应有的心态.

今天我时间不多,因为明天还有课,所以我大概只能把你的"众多观点"当中的其中这么四条观点摆出来了.

那么我们先来看看你的这些观点之间所存在的矛盾:

你认为李寻欢重视爱情,那么你就应该围绕着他是怎么样重视爱情的来进行阐述.

但是你呢,说的却又是从他的"得失与对错" 的角度来分析的.真要是一直从这个角度来分析也行,可是你说着说着突然又跑到另外一种观点上了.

对于李寻欢这个人物你始终没有你自己固定的观点,因此,你始终没有得出一个稳定的结论------通常一个观点只能得出一个结论,并且你的观点与你的结论是相稳合的.相一致的.

对于林诗音呢,你承认她是封建社会之下的保守女性,也承认她是无能为力的,嫁给龙是被迫的.

但是你在其它贴子中的另一个观点是,林诗音并不愚腐,她嫁给龙是在追求自己的幸福.并且有权追求自己的幸福.

一边承认她封建,一边又说她并不愚腐,

一边说她是被迫的;一边又说她嫁给龙是幸福的.

说实话看你的贴子我头好晕哦~~~~呵呵

妹妹的贴子倒象是有种"众人皆醉我独醒"的味道.
[此贴子已经被作者于2004-12-16 3:11:07编辑过]
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