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[讨论] 古龙先生论侠中“柳迟”的原型是谁?

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发表于 2023-11-2 07:56:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 半剑飘东半剑西 于 2023-11-2 08:02 编辑

      古龙全集中除了武侠作品,还有散文、剧本等,其中散文集《谁来跟我干杯》有篇论侠心得《谈我看过的武侠小说》,链接为

https://www.gulongbbs.com/book/ganbei/424_2.htm

      古龙先生写道:

     (二)
       平江不肖生和还珠楼主都是才气纵横、博闻强记的天才作家,他们的作品都是海阔天空,任意所之,雄奇瑰丽,变化莫测的。
       平江不肖生向恺然,和三湘奇侠柳森严是同一时代的人物,他的《江湖奇侠传》据说就是根据柳森严的传说再加以渲染写成的,书中的主角——“金罗汉”吕宣良的弟子柳迟,就是柳森严的化身。


       解释一下,文章提到笔名(平江)不肖生的向恺然,有个同一时代的人物A,向恺然根据A的传说再加以渲染,变成了《江湖奇侠传》中一个重要角色——柳迟,柳迟是《江湖奇侠传》中正派人士武功最高者之一“金罗汉”吕宣良的弟子。

       先生的描写全对了,但对象A搞错了,“柳迟”的原型A不是柳森严,柳森严也不是所谓“三湘奇侠”。
       那么柳森严是谁?


 楼主| 发表于 2023-11-2 07:57:56 | 显示全部楼层

       笔者在剑气书香板块中文章《[原创]时光永驻——民国著名涉侠作家合影 等历史相片___据以溯原武侠创作》,第13楼,链接

     https://bbs.gulongbbs.com/forum. ... page%3D1&page=2

       笔者写道:
       向恺然替何键请杜心武任国术训练所的名誉顾问,杜婉辞但表示愿为向恺然主管国术训练所充当后盾,并说到做到。
       向恺然赴任后,不少人以拜师为名,行“踢馆”之实。
       例如自称四川峨眉山某代传人的 柳SY,外面宣传其能赤脚从水面上走过湘江河,走访向恺然,称谁能打败他他就拜谁为师,要向恺然在国术训练所为其挑选师父,其实就是挑战全所。
      向恺然请杜心武帮忙,杜心武对柳SY有所了解,称此人不可交往、更不可收为徒弟,答应教训他但“点到为止”。
      几天后柳SY应约而来,向恺然与杜心五正在座谈,杜在近、向在远,柳稍作应酬讲话,旋即弓腰向杜猛扑、双手叉喉突袭。
      杜乘柳快近旁边,迅速闪跳一边,往柳的头颈后轻轻一击,柳迅疾拍倒,面部擦碰轻损;
      幸好见机快,爬起来,马上向杜脚下跪拜言道:“有幸见到大侠神腿,在下叩头”,此事方罢。

      其中的柳SY就是柳森严,一个不知天高地厚的小伙子,竟然向老前辈挑战,被杜心五教训一下。
      为什么柳森严要写成柳SY?因为这个人是非很多,笔者一向不愿卷入江湖纷争,即使是千夫所指的人物,也略略着墨,给足其后人、亲戚面子。

      大概在古龙先生在生之年,当地存在曲意张冠李戴的文章,对柳森严赋予“三湘奇侠”的外号,将其武功无限夸大,并张冠李戴地变成“柳迟”的原型A。
      使得古龙先生文中A ,也被阴差阳错地变成柳森严。
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 楼主| 发表于 2023-11-2 07:59:41 | 显示全部楼层

       helloworld666 的考证长帖《柳森严神话真相》,

       对柳森严如何被宣传成“三湘奇侠柳森严”,精心进行了全方位的考证,简直就是写出一本关于柳森严神话史的一本厚书。
       笔者不敢掠美,给出helloworld666长帖的链接:

      https://bbs.gulongbbs.com/forum. ... &extra=page%3D1

       列位慢慢阅读。

       基本结论是柳森严稍有武功基础,但被刻意夸大,他的最高成绩也就是湘省第二次国术考试中,最优等八名之后的优等七名之后的上等十五名的第一名,即是湖南省的第16名。

       那么真正的A是谁?
       笔者在另一文章《向恺然(不肖生)武侠创作考证》略有涉及,其中写道:

       但1933年,深感“强国必先强种”的向恺然再度辍笔,应湖南省主席何键之邀,回湘筹办国术训练所,并组织国术俱乐部亦称湖南国术馆。
       向恺然的朋友柳惕怡,对向恺然的国术馆事务给予了很多帮助。
       上世纪50年代,长沙市体育场成立了武术研究小组。向恺然任组长,推荐了柳惕怡为副组长。
       这个柳惕怡,才是A,也即柳惕怡才是“金罗汉”吕宣良弟子柳迟的原型。

      柳惕怡才是“奇侠”,武功高、会行医,但行医喜欢玄幻的一套,以保护他的本原药方、药膏机密。其小时候喜欢和叫化子交朋友,对向恺然讲了许多叫化子的规矩和故事
       ——这差不多是最早的丐帮故事。
       因此,当年向恺然得到机会,在《红》杂志创作武侠小说《江湖奇侠传》,马上想到将柳迟的丐帮故事写进小说,因为情节安排需要,将柳惕怡写进小说,仍姓柳,取名迟。
       1949年,向恺然的孙子小克生病,向恺然请柳惕怡治病,治好后向恺然要感谢他,柳惕怡说:“你我情同手足,何谢之有。只请你少拿我做文章就够了。”
       第一,        柳惕怡确实被向恺然写进小说——变成柳迟。
       第二,        柳惕怡对此不满意。

       这就是古龙先生散文中真正的A。
       古龙先生当年的实际环境所然,不可能漂洋过海去湖南省求证真伪,先生也没有全信,用了“据说”。

       时至今日,吾等或可将以注解,先生的稿件,如果再修改,便是如此文字:

       平江不肖生向恺然,和怪医奇侠柳惕怡是同一时代的人物,他的《江湖奇侠传》据说就是根据柳惕怡的传说再加以渲染写成的,书中的主角——“金罗汉”吕宣良的弟子柳迟,就是柳惕怡的化身。

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发表于 2023-11-8 23:24:35 | 显示全部楼层
先生的稿件,如果再修改,便是如此文字:

已经印刷成书了,经历了不知多少版本,不可能再改了!
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发表于 2023-11-9 14:12:51 | 显示全部楼层
柳森严的神话流传已久,旧著龙虎门漫画里也是有一代大侠柳森严,而且也有金罗汉
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 楼主| 发表于 2023-11-10 11:30:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 半剑飘东半剑西 于 2023-11-10 11:36 编辑
Hank 发表于 2023-11-9 14:12
柳森严的神话流传已久,旧著龙虎门漫画里也是有一代大侠柳森严,而且也有金罗汉

        多谢垂顾,Hank坛友寥寥数笔,已是银钩铁画,颇显功力。
        笔者对漫画是外行,不过早年收集影视资料中,若干与玉郎集团有交集。
        经坛友您提示,查到2006年据黄玉郎同名漫画改编的电影《龙虎门》,关于主角王小虎(谢霆锋 饰)的介绍资料,有一段文字:
        [王小虎] 龙虎门的大当家,漫画中的第一男主角。......在漫画故事中王小虎屡有奇遇:
失忆后添加阴世教反练成阴世神腿、膝盖碎了但练成九阳天残腿、得到
    一代大侠柳森严
指点,将所有武功结合并加强成为降龙新腿。

    不过《龙虎门》有1280期之多,没精力检索哪一期直接描述柳森严。
    Hank坛友用词考究——“旧著”龙虎门漫画。
    因为据龙虎门漫画新著介绍,据“新著1055”王小虎借助机器和自废膝盖速成天残腿,貌似与柳森严无关。

    另外新浪游戏《龙虎门Online》中的人物角色,似乎有大侠柳森严。估计新浪公司也没有考证过柳森严的真伪。
   
    (金罗汉在漫画《龙虎门》中属于罗刹教,是四大护法之首,与昆仑派貌似无交集)


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发表于 2023-11-19 15:41:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hank 于 2023-11-19 18:25 编辑
半剑飘东半剑西 发表于 2023-11-10 11:30
多谢垂顾,Hank坛友寥寥数笔,已是银钩铁画,颇显功力。
        笔者对漫画是外行,不过早年 ...

哈哈哈哈,旧龙乃我少年时的美好回忆。新著倒是没怎么看过,记忆还停留在2011年的夏天。

漫画中柳退场很早,在中早期故事(韩国白莲教篇)便殒命,算不得重要人物。刚才找到了几张旧著柳森严登场的截图,兄台可略看一看,人物履历大致可对上神话中的同名‘大侠’。



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 楼主| 发表于 2023-11-19 20:53:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 半剑飘东半剑西 于 2023-11-19 21:51 编辑

       Hank坛友要从一堆旧杂志找出柳森严来,要花不少时间,就算要在收藏室的一堆旧录像带中,要找出恒生电影公司的庄泉利视频,眼都会找花。
       难得Hank坛友有此雅兴!笔者下载了三幅图,看了内容。

       其一,第三幅图中“柳森严”把顾汝章打下擂台,不符合历史。
       当年顾汝章是训练所总教官,武功高强,顾汝章虽然挑战顾汝章,但何键压下来,不让比武,怕引起湖南人与外省教官的矛盾,根本没有比武。
       其二,第二幅图中张治忠将军是张治中将军的笔误,1937年11月~1938年,任湖南省主席;与历史上的柳森严无交集。
       其三,柳森严事件发生在何键在张治中将军之前的湖南省省长(1929年到1937年10月)任上。
      (但何键不能多提,一笔带过)

     我们不妨把漫画中柳森严当成另外某人,就是“民族英雄”了。
   
旧龙乃我少年时的美好回忆。

    都有美好回忆!
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发表于 2023-11-20 10:24:34 | 显示全部楼层
半剑飘东半剑西 发表于 2023-11-19 20:53
Hank坛友要从一堆旧杂志找出柳森严来,要花不少时间,就算要在收藏室的一堆旧录像带中,要找出恒生 ...

真真假假!黄玉郎大概创作时也是受到柳森严传说-神话的影响,把柳这样一个欺世盗名恶棍流氓当作大侠来刻画,遂借用姓名和一部分履历来创作人物。
旧著《龙虎门》《醉拳》颇有趣,尤其后者,对于近代史和中国边疆的刻画,构成了我人生对它们最早的兴趣与想象。后来这一路子没有延续下去,走向神魔大战,也是无奈之举。
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 楼主| 发表于 2023-11-21 07:21:11 | 显示全部楼层
旧著《龙虎门》《醉拳》颇有趣,尤其后者,对于近代史和中国边疆的刻画,构成了我人生对它们最早的兴趣与想象。

       《醉拳》此名外衍颇宏,水浒传的衍创《武十回》,武松也打《醉拳》,未知Hank坛友的旧著《醉拳》是与《武十回》之类挂钩;
         还是与吴思远的电影《醉拳》之类挂钩?
        当年思远影业与罗维借来成龙,让袁和平任导演与编剧(另一编剧萧龙)、武术指导,(萧龙也是李小龙《死亡塔》的副导演)。
         再启用黄正利,让袁和平父亲袁小田出演成龙师傅,开启了喜剧+功夫的组合电影大门,1978年香港电影票房TOP2,仅次于“冷面笑星”许冠文的《卖身契》(由许氏三兄弟合演)。

        旧著《醉拳》无论与哪部小说或电影挂钩,相信都很精彩。

        只是笔者对《醉拳》对应的“近代史”或“中国边疆”生疏得很,请您有空指点一下。
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