找回密码
 点我注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5528|回复: 112

[原创] 全真信史__金庸回避的写错的未写的史实_暨全真实用术

[复制链接]
发表于 2026-3-20 11:26:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 半剑飘东半剑西 于 2026-3-20 11:41 编辑

全真信史__金庸回避的写错的未写的史实_暨全真实用术

       按照官方允许渠道,作品最早进入内地的著名武侠作家,金庸先于古龙,金庸作品最早的内地载体是1981年7月创刊的《武林》杂志,从创刊号开始连载的《射雕英雄传》,让内地读者得悉全真道士。
       从《射雕英雄传》到《神雕侠侣》,金庸尽量参照历史描叙全真北宗第一到第三代,当然存在因原资料有偏、资料不足原因的写错之史实,例如把第四代也归于第三代,例如在《射雕英雄传》“第六回 崖顶疑阵”所写之全真七子排序。
      由于金庸将全真道师徒塑造成抗金抗元的民族英雄,因此金庸也尽量回避北宗第二代与金元皇室曾经的亲密相处的历史,或者予以改造,当然一些史实也没完全回避,而是采取调转史料、调转相关主体的处理。

      在《神雕侠侣》收尾部分,张君宝(张三丰原名)出现了,到了《倚天屠龙记》,张三丰以武当派一代宗师名义出现,武当派与太极拳占了全书较大份额。
      武当派与太极拳后来也成为当代影视作品的创作源泉(全真道也如此)。
      或因资料不足未挖掘,或因创作方向的偏重,金庸未写的史实是,张三丰的出家,与全真道有极大联系,张三丰的徒弟,不少也领了全真派的度牒;张三丰与全真道的关系,要比其与少林寺关系明显得多。
      金庸未写或也不愿写史实是,全真北宗曾经遭受的羞辱,从中也得窥蒙元皇室对全真道利用多于欣赏。

      重读金庸如同重读古龙,重忆初读武侠时兴奋莫名、甚至血脉偾张的一幕,的确为一场人生快事。

      而从全真道正式史料中掇菁撷华、披沙拣金,得到全真“养生之道”、吐纳之法,不啻为对全真先贤致敬之举。

□□□□□□
□□□□□□

 楼主| 发表于 2026-3-20 11:28:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 半剑飘东半剑西 于 2026-5-5 08:21 编辑

目录

§01  全真七子孰为师兄孰为师弟?
§02  王重阳徒弟中之“处”字辈
§03  王重阳的两位“散人”女弟子与“全真八子”
§04  王重阳之上另有全真初祖次祖叁祖
§05  全真先祖之三曾入“八仙”名单
§06  全真先祖之时间线矛盾
§07  从全真次祖时间线推测初祖可能活动年份
§08   将玄靖散人写进武侠小说是否有障碍?
§09  王重阳对全真七子独重其四之谜
§10  王重阳独重其四的碑文证据


§11  金庸未写历史:王处一之高光时刻
§12  嵛山派传说的“历史补丁
§13  丘处机为全真道争取之特荣
§14  金庸笔下之全真道三代与写错的史实
§15  金庸写错史实原因析——原始资料出错或理解出错
§16  金庸撰述“尹志平是丘处机的首徒”是否有错?
§17  金庸小说人名赵志敬未必是虚构人名
§18  赵志敬师父王处一“独脚战睡魔”
§19  金庸笔下的李志常与张志敬
§20  从全真北宗前九任掌教代序看张志敬地位之超越

§21  金庸或回避的史实:张志敬掌教期悲剧事件
§22  辩论肇始:北少林寺之争
§23  李志常参加的佛道御前辩论
§24  全真道1255年后未放弃《老子化胡经》之谜
§25 《封神演义》抄袭《西游记》:道人化佛?
§26  司马翎笔下的耶律楚材
§27  金庸人物刘子聪历史原型的“止杀”事件
§28  1258年大辩论道教败象早露
§29  忽必烈与金庸人物“金轮法王”历史原型之遇合
§30  金庸人物拖雷两个儿子的夺位之战

§31  拖雷另一个儿子的明智
§32  佛道大辩论失败后张志敬有没有被“剃发为僧”?
§33  佛道大辩论代表名单
§34  记载中被削发为僧的樊志应是谁?
§35  孛儿只斤·旭烈兀解放了樊志应
§36  《侠客行》的启示
§37 旭烈兀能否委任樊志应负责“彰德路道教事”?
§38  四大汗国范围之今日地名
§39  从天长观到白云观
§40  金庸小说中的王志坦、宋德方

§41  “三灯传人”宋德方之文化工程
§42  金庸撰“祁志诚是丘处机弟子”是否有错?
§43  扭转全真北宗不利局面之祁志诚
§44  从白云观到崇真宫、永乐宫
§45  “带艺投师”的郝志松师徒
§46  全真五子共同徒弟于志道




回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2026-3-20 11:29:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 半剑飘东半剑西 于 2026-3-20 11:51 编辑

§01  全真七子孰为师兄孰为师弟?  

       金庸从《射雕英雄传》“第二回江南七怪”,开始撰述全真七子,其名字马钰、谭处端、刘处玄、丘处机、王处一、郝大通、孙不二,全真七子师父为王重阳,名字均与历史人物严格一致。
       在“第六回 崖顶疑阵”中金庸写道:
      “柯镇恶和朱聪都曾听人说过黄药师的武功,总是夸大到了荒诞离奇的地步。未必可信,但全真教是天下武术正宗,马钰以掌教之尊,对他尚且如此忌惮,自然是非同小可。”
       马钰是全真道北宗创始人(第一任掌教)王重阳徒弟,号丹阳,历史上是其第二任掌教,书中称“掌教之尊” 与历史地位严格一致。

       “第十回 冤家聚头”中开始出现全真七子的外号,金庸写了“丹阳子马钰、长春子丘处机、玉阳子王处一”,而历史上马钰号丹阳、丘处机号长春、王处一号玉阳,严格一致。
        金庸显然认真考证了全真道的历史,才开始进行小说衍创。

       一般读者默认马钰为大师兄,但马钰以下,所余全真六子的顺序是什么?
       按照真实“皈依”全真道(等于完全出家),马钰真的是第一个吗?
       严格遵循历史,全真七子孰为师兄孰为师弟?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2026-3-20 11:31:02 | 显示全部楼层

     南宋乾道三年(1167年)七月,王重阳抵达山东宁海一带弘法传教,当时名为马从义的马钰初遇王重阳,这也是全真七子首遇王重阳的时间。
     由于全真派的教义是必须完全出家,马钰犹豫了相当一段时间,未马上弃家入道。     
     根据《重阳教化集》等全真经典,同年九月,一年前已开始寻仙学道的丘处机,找到王重阳,毫不犹豫地弃家入道,成为王重阳在山东收的首个徒弟。
     同年十月到十二月之间,谭处端弃家入道,成为王重阳在山东收的次徒。
     根据《重阳教化集》,南宋乾道四年(1168年)正月,家资丰厚的马钰下定决心,弃家入道,成为王重阳在山东收的第三个正式“皈依”徒弟。
     王重阳为马从义取名“钰”、字改为“玄宝”
     同年二月,王处一成为王重阳在山东收的第四个徒弟。
     同年三月,郝大通成为王重阳在山东收的第五个徒弟。

       南宋乾道五年(1169年)、金大定九年,本为马从义(马钰)妻子的孙氏,也拜王重阳为师,成为其山东第七徒)(第六徒后述),道名“不二”为王重阳所取,马钰妻孙氏本名不详。
       同年九月,刘处玄成为王重阳在山东收的第八个徒弟。
       因此,除了第六徒,按照“皈依”顺序确定的师兄弟为:
       丘处机、谭处端、马钰、王处一、郝大通、孙不二、刘处玄
       丘处机反而是大师兄。

       金庸在《射雕英雄传》“第六回 崖顶疑阵”写了全真七子的排序:

       全真教创教祖师王重阳门下七子,武林中见闻稍广的无不知名:大弟子丹阳子马钰,二弟子长真子谭处端,以下是长生子刘处玄、长春子丘处机、玉阳子王处一、广宁子郝大通,最末第七弟子清静散人孙不二,则是马钰出家以前所娶的妻子。

□□□□□□

      此弟子排序,是金庸一处写错的史实。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2026-3-20 11:32:04 | 显示全部楼层

§02  王重阳徒弟中之“处”字辈

       网页上往往将全真七子视为王重阳唯一的七个徒弟,实际并非如此。
       王重阳最早收的徒弟,根据《终南山祖庭仙真内传》还包括在陕西收的史处厚、严处常等。
       谭处端原名谭玉,字伯玉,道名“处端”是王重阳取的。

       王处一原名不详,字“玉阳”。因为道号“全阳子”(一说“华阳子”),因此有些书(包括金庸书)写为“玉阳子”。道名“处一”是王重阳取的。
       据《七真年谱》,“祖师训名处一,时年二十七”
       (1168-1142=26,虚岁27)。

       丘处机的“处机”不是本名,根据《终南山神仙重阳真人全真教祖碑》,丘处机以前被称为“丘哥”,甚至未读过书,王重阳为其所取道名“处机”。
       丘处机是在拜王重阳之后,才开始读书、识字,以致作诗,可见其聪明。
       丘处机成为七子中的大师兄,拜师最为虔诚,原因或是贫穷、为家人抛弃。
       从道家经藏可知,丘处机(丘哥)母亲早亡,父亲又重新娶妻。

       史处厚、严处常、丘处机、谭处端、王处一、刘处玄,是王重阳的六个“处”字辈徒弟,全真北宗第二代
       如果继续查找,应能找到此六人之外、王重阳的其他“处”字辈徒弟(王重阳后期所收徒弟)。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2026-3-20 11:34:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 半剑飘东半剑西 于 2026-3-20 11:48 编辑

§03  王重阳的两位“散人”女弟子与“全真八子”

      由于金庸小说改编影视作品的传播和解读,不少读者也知道马钰与孙不二“皈依”前为夫妻,有些网页甚至写孙不二是王重阳收的唯一女弟子。
      但这显然是误会,不仅不“唯一”,孙不二也不是王重阳收的第一个女弟子。

      在孙不二“皈依”王重阳之前,南宋乾道四年(1168年)二月底到三月初,王处一的母亲周氏也“皈依”王重阳,王重阳赐道名为“德清”,赐道号为“玄靖散人”。
      “玄靖散人”是王重阳在山东收的第六个徒弟
      比较孙氏,王重阳赐道名为“不二”,赐“孙不二”道号为“清净散人”,同为“散人”。同嵌入“青”字
     (孙不二已生了三个小孩,未必比周德清年轻很多)

      因此,王重阳之山东收徒弟,不仅有曾经为“夫妻”者,也有曾经为“母子”者。
      只是历史资料很少提到“山东八徒”,“玄靖散人”被排除,剩下者,因金庸起了外号“全真七子”,六十年代后均也称“全真七子”,在蒙元期间,没有此说。

      “玄靖散人”为王处一母、以及其拜师时间,参考《甘水仙源录》、《玉阳体玄广度真人王宗师道行碑并序》等文献。
      假如要严格遵循历史,“全真七子”应写为“全真八子”,按照王重阳在山东正式收徒的时间顺序为:
      丘处机、谭处端、马钰、王处一、郝大通、周德清、孙不二、刘处玄。

      如果金庸当年查到这段历史,不知会不会将“全真七子”创作为“全真八子”?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2026-3-20 11:35:33 | 显示全部楼层

§04  王重阳之上另有全真初祖次祖叁祖

      学术网页中,将王重阳视为全真道北宗的创始人。
      但在若干道教经典,认为王重阳是全真道的四祖,其上另有初祖、次祖、叁祖。
      例如《金莲正宗记》认为,全真道的初祖为东华子,王为姓,字玄甫,名不详。
      在昆嵛山烟霞洞附近,结草庐取名东华观修行。
      这段传说的意义在于,王重阳也曾在昆嵛山烟霞洞附近修炼。

      东华子的传人记为正阳子,记为正阳真人钟离权。正阳子被视为次祖。
      正阳子的传人之一记为纯阳子,记为吕纯阳,且言吕洞宾即吕纯阳,纯阳子被视为叁祖。

      历史记载,王重阳在甘河镇遇异人,授以修炼真诀,于是悟道出家。
      参考《玄门掌教大宗师真常真人道行碑铭》的“道教之曰全真,以重阳真人为祖师,其自甘河仙遇”。
      王重阳所遇异人,某些道教典籍被记为纯阳子。故与初祖、次祖、叁祖关联。

      按照东华子——正阳子——纯阳子——重阳子的记载体系,王重阳为全真道的四祖。
      不过这种记载,忽略了全真道南宗、及其创始人张伯端(紫阳真人)。
      道教典籍记载张伯端曾经师于刘海蟾(海蟾子)。
      因此,后有人修改过谱系,将海蟾子随同纯阳子,同记为正阳子的传人。
      这样,纯阳子为北宗叁祖,海蟾子为南宗叁祖。
      王重阳为北宗四祖,张伯端为南宗四祖。
      便没有矛盾了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2026-3-20 11:36:32 | 显示全部楼层

§05  全真先祖之三曾入“八仙”名单

       如果按照此谱系,全真先祖便有三人与“八仙”有关。
       八仙传说最早见于北宋编撰的《太平广记》;
       “八仙”名单一直在变化之中,不过早期多有钟离权与吕洞宾。
       宋元之间,八仙成员尚未完全定型,不同地区和文本存在多种版本,其中钟离权与吕洞宾广泛被接受,而根据刘海蟾修道成仙的传奇经历和广泛的民间影响力,刘海蟾也曾经列入其中。
       明代吴元泰创作小说《八仙出处东游记传》(也名《东游记》),正式确定传说主人公为钟离权(汉钟离)、张果老、韩湘子、铁拐李、曹国舅、吕洞宾、蓝采和、何仙姑八位仙人。
       随着《东游记》的广泛流传,刘海蟾被张果老取代。
       随后,八仙名单基本定型,为:铁拐李、钟离权、张果老、吕洞宾、何仙姑、蓝采和、韩湘子、曹国舅。
       即使如此,刘海蟾在“上八仙”“下八仙”等非主流分类中,仍常被列为“下八仙”之一。在江西、台湾等地的“跳八仙”民俗活动中,刘海蟾在列。

       故,全真先祖之三曾入“八仙”名单,刘海蟾一度列入,而钟离权、吕纯阳在《东游记》之后固定列入名单。

      虽然全真的五祖谱系全了,但问题仍在。
      其一,与全真先祖可查到记载不同,初祖东华子最神秘,几乎没有完整记录,生卒年不详。历史上到底有没有王玄甫这个人,此人如何成为钟离权之师父,不是没有人质疑过。
      其二,钟离权与吕洞宾和刘海蟾的师徒关系,由于古籍记录某些矛盾,也曾经被人质疑过。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2026-3-20 11:38:03 | 显示全部楼层

§06 全真先祖之时间线矛盾  

       本来试图理顺次祖钟离权,北叁祖吕洞宾,南叁祖刘海蟾的生卒时间线,据此上推初祖王玄甫的可能活动年份。
       结果却发现了全真先祖之时间线矛盾。

       部分史料显示,钟离权有可能是晚唐时人,不超过五代时期。
     《全唐诗》卷860收录钟离权《题长安酒肆壁三绝句》等,诗风洒脱狂放,具典型晚唐道人气质,如“坐卧常携酒一壶,不教双眼识皇都” 。
       在正史与笔记中的五代,出现了钟离权,如《宋史·陈抟传》记载,五代宋初道士陈抟曾与“髽髻道人”钟离子同坐,旁人问之,陈抟答:“钟离子也。”其形象与八仙中的钟离权高度吻合。不妨假定此即为钟离权。
      也即,钟离权与陈抟,产生生活交集。
      陈抟生卒年为(871–989);
      晚唐一般指公元825年至907年,即从唐敬宗宝历元年起,至唐哀帝天祐四年朱温篡唐、唐朝灭亡为止,共历时82年 。
      陈抟与钟离权同坐时,假定为20岁,即891年。钟离权同坐时,年龄假定在20岁到50岁之间,出生年在841年到871年之间。
      不妨假定钟离权与丘处机一样活了80岁,则生卒年可能从(841-920)到(871-950)。

      吕洞宾为晚唐至五代人,《岳阳风土记》《宋史·陈抟传》等说他生于唐德宗贞元年间(796–806年),也有古籍称其生于唐德宗贞元十四年(公元798年)。
      不妨设吕洞宾生于798年。
      那么,吕洞宾出生年实际比钟离权为早。
      即使不考虑《宋史·陈抟传》“陈抟与钟离权同坐”,仅考虑晚唐,晚唐最早为825年,吕洞宾也比钟离权更早出生。
      所谓师徒,更可能是道友间相互切磋、尊称对方为师的关系,即忘年交、达者为师

      王重阳生卒年为(1112—1170),吕洞宾比王重阳大了314岁。
      即使不考虑吕洞宾为王重阳师父,仅从“王重阳在甘河镇遇异人”考虑,如果异人是吕洞宾,则当时吕洞宾已经超过300岁
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2026-3-20 11:39:16 | 显示全部楼层

     《历世真仙体道通鉴》(元代赵道一编),是记载刘海蟾生平最系统的道教史传之一。书中明确记载:刘海蟾为五代燕国宰相,一日有道人(钟离权)来访,以“累卵叠钱”之法警示其官位危如垒卵。刘海蟾顿悟后辞官修道。
       结合其他的道教典籍记录,刘海蟾得钟离权传授金液还丹之旨,后又遇吕洞宾,得授丹道要诀,最终修成正果 。
       其中暗示,吕洞宾不仅与刘海蟾同一师钟离权,还是刘海蟾半个师父。
       一般的推导是,吕洞宾比刘海蟾年纪大。

       五代燕国的存续时间为911年至913年,故刘海蟾在911年至913年之间为燕国宰相。时间区间甚窄,不妨以912年代之。
       如果是30岁为宰相,则生年为882年。
       如果是50岁为宰相,则生年为862年。

       张伯端的生卒年为(984年~1082年),刘海蟾比张伯端大了至少102岁。
       如果刘海蟾是张伯端师父,起码要活到120岁以上

       从时间线分析,钟离权—吕洞宾的师徒关系,可以自圆其说。
       但刘海蟾—张伯端的传承关系,需要想象力,而吕洞宾—王重阳的传承关系,几乎难于想象(其活到300岁以上不是没有可能,而是缺乏准确的证据)。

点评

听说古代年的计算与现在不一样  发表于 2026-3-29 16:31
RSA
不是八百岁吗?  发表于 2026-3-28 12:54
彭祖多少岁?  发表于 2026-3-24 11:55
中国寿星有记录超过300岁的吗?  发表于 2026-3-20 12:45
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 点我注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|古龙武侠网 ( 鲁ICP备06032231号 )

GMT+8, 2026-6-21 22:20 , Processed in 0.054355 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表