古龙武侠论坛

 找回密码
 点我注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 冰之火

[讨论] 從就學資料探討古龍正確的出生年

[复制链接]
 楼主| 发表于 2007-11-26 15:52:22 | 显示全部楼层
我完全敗了 古龍的戶籍資料不是後來竄改的 當年就是這樣了
回复

使用道具 举报

发表于 2007-11-26 19:21:10 | 显示全部楼层
努力过就好,这是古龙研究又一个难关,希望冰之火兄能解开或有新发现也值得高兴。 非常感谢冰之火兄和让你飞兄,近年来两位为古龙研究做的努力在下铭记于心。真是江山代有人才出。
回复

使用道具 举报

发表于 2007-11-26 19:36:13 | 显示全部楼层
我之前一直觉得古龙是在香港读的初一,然后没读完就到了台北,转入附中。
附中俨然是当时外省子弟比例最高的学校,这些学生多半来自官宦世家,后来很多都是台湾政界的风云人物。
我直觉熊飞和当时的市长高玉树是旧相识,举家赴台估计是加入高的竞选幕僚。高当选后,熊飞作为台北市长机要秘书,根据惯例,作为随父母来台的公务人员子弟,熊耀华被安排插班到附近的台北师院附中,重新开始初中的学习是可以推测的。
另,附中,成高这些都是当时台北一流的中学。
------------------------------
从新资料看,古龙应上过高中,或者有这样一种可能,当时教学资源初高中部重整出现的变化。事实本来面目比较模糊,代冰之火兄梳理清楚,老道将采用兄之成果重新布局古龙生平传记。
回复

使用道具 举报

发表于 2007-11-26 20:04:22 | 显示全部楼层
真的是41年?实在有够离谱。
会不会有另一种可能性,即古龙入学前就修改了户籍资料?这个在大陆也不算罕见了。古龙全家从香港搬到台湾,初来乍到,也许熊家大人有什么特别的考虑,硬生生让古龙小上几岁。
也不能太迷信物证啊。
回复

使用道具 举报

发表于 2007-11-26 22:09:07 | 显示全部楼层
冰火兄辛苦了。我还是相信古龙出生于38年,因为古龙曾亲口对徐少强说过自己属虎,一个人记性再不好也不至把自己的属相记错。档案也不见得就是事实,不可尽信,最好的办法是询问牛嫂或古老大的三个妹妹。
冰火兄所说的“依古老大吹噓之個性,有跳級還不拿出來大吹特吹?”真乃神来之笔,看来冰火兄对古老大的性格还是相当了解的嘛,呵呵。
回复

使用道具 举报

发表于 2007-11-24 08:54:50 | 显示全部楼层
  我曾支持41的说法,证据有二:   当时证据有两点,一是古龙版权之争时,熊小龙出示的古龙出生日期是民国三十年(1941年)六月七日。   另外一个证据是出自古龙本人之口。在古龙散文集《谁来跟我干杯》的“开始武侠”一文中,古龙说:
“引起我写武侠小说最原始的动机并没有什么冠冕堂皇的理由,而是为了赚钱吃饭。那时我才十八九岁,写的第一本小说叫《苍穹神剑》。那是本破书,内容支离破碎,写得残缺不全,因为那时候我并没有把这件事当成一件正事。”
  《苍穹神剑》于1960年出版于第一出版社,古龙自述“那时我才十八九岁”,由此推断古龙的出生应该在1941或1942年,与熊小龙出示的古龙的生日民国三十年(1941年)六月七日基本吻合。   而现在看来这两个证据是多么的站不住脚。   如果古龙出生于1941年,而古龙与牛嫂冯娜妮是高中同学、大学同学,牛嫂出生于1934年,年龄相差7岁却是高中同学兼为大学同学的可能性极小,相差4岁尚有可能。   我现在支持38年的说法:证据主要是徐少强的说法,徐少强曾说古龙比他大了一圈,同属虎,据此查了一下,古龙应该是1938年出生,一个人可能不清楚自己的出生日期,但总会知道自己的属相,古龙亲口对徐少强说自己属虎,应该不会有错。   户籍上的说法不足为信,很有可能是当时古龙为逃兵役故意改小的。而在“开始武侠”中的说法也可能是因时日太长,已经记不太清了。因为有例在先,《从北国到南国》的出版日期和出版期数他也搞错了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-11-24 11:25:00 | 显示全部楼层
我是希望用比較科學的方法讓大家心服口服
程序如下
1古龍於1957年就讀淡江英專係經同窗四人(受訪時其中三位為淡江教授)印證
一個人搞錯容易,四個人同時搞錯困難,何況他們特別提到第二年專科改制為學院
這是很明顯的標記--再不然我們可以對照學籍資料
2在1的基礎上,倘若古龍1941年出生,則他十六歲即就讀淡江英專
這必然是就讀五年制的部分,因此,只要我們能確定古龍當年讀的是三年制
(須高中畢業始能就讀) ,則1941年的說法歇菜,因為古龍不可能十三歲讀高中
3即使古龍讀的是五年制,只要確定古龍在成功高中讀完三年
則1941年之說亦可拋棄,理由仍然是十三歲不可能開始讀高中
4因此,1938年的說法比較可信,但也還有翻盤的可能
讓我們循著學籍資料調查看看吧,附中36班是很好查的
因為這個學校約略從戰後開始,就將班級號碼累積,如今應已餘1000了
5如果前述推想無誤,則1941年之資料必然不是原始登記資料,而係後來竄改
古龍不可能拿著1941年的戶籍資料去就讀這些學校
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-11-24 12:11:46 | 显示全部楼层
1經查附中網頁上之校史
附中於1955年6月由"台灣省立師範學院附屬中學"改名"台灣省立師範大學附屬中學"
故古龍至遲應在1955年畢業於附中
2同一網站資料,附堡故事之"附中女生"一文
四十三學年度(1954年秋至1955年夏)之後普通班不再有女性畢業生
牛嫂馮娜妮為高(中部)二十五班學生,長期擔任班長
3根據維基百科附中條目之班級演變表
古龍自稱初中部三十六班畢業,經查36班為1954年6月畢業
如此,1954年秋至1957年夏,古龍正好可以讀完成功高中三年,而銜接上淡江英專
牛嫂(25班)則應畢業於1953年6月(高中部)
所以牛嫂是中學時代的學姊,正常年齡就讀的話大古龍四歲
古龍倘若1938年出生,則1954年畢業於附中初中部正好十五六歲,正常的年齡
4古龍倘若1938年出生,則1958年自淡江輟學時約略二十歲
按台灣兵役制度,正常男子年滿二十歲應服兵役,除非他還在學
那麼,古龍確實有理由如牛嫂所說,在當時透過管道竄改戶口資料(或者直接躲到瑞芳)
改成1941年的話,他就暫時不需要當兵了,但是之後呢
=================================================
先把這幾筆資料存在這裡,1941之說岌岌可危啊
至此,真是難以想像,之前儘管也有不少"專家"支持1938年,竟然沒能說出個像樣的道理
從學籍資料循線追蹤才是科學的,那些論文根本都是抄來抄去,沒有自己下工夫[em12]
最令人驚訝的是,葉洪生竟然從1937和1938年說轉向1941年,以後我不想相信掌故專家了
接下來我的工作應該只要去拍照存證,看幾所學校能不能讓我翻拍檔案,這樣,又解決了一樁疑案
又,古龍父母何時離異,有1952和1954兩種說法
看起來1954年初中畢業時比較合理,1952年的古龍太小了
古龍父母離異導致他離家出走,隔年(1955),古龍發表從北國到南國
現在我們都能看見,該文對"無父無母"的哀嘆,以及悲觀主義
回复

使用道具 举报

发表于 2007-11-28 16:35:01 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2007-11-28 16:45:11 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 点我注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|古龙武侠网 ( 鲁ICP备06032231号 )

GMT+8, 2024-5-3 15:15 , Processed in 0.075263 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2023 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表