[转帖]刚从俄罗斯回来，中俄差距之大超乎想象

凌妙颜

　　这回去俄罗斯七天，去了圣彼德堡、莫斯科、斯摩陵斯克、沃罗宁日四个地方，前天刚回来，感觉中俄罗差距实在太大了。
　　我去的四个城市，圣彼德堡、莫斯科、斯摩陵斯克都是大都市，沃罗宁日是小城市，大约相当于我国的一个县城的规模，人口约不超过十万，但不论大都市还是小城市，给我的感觉就是干净，真的实在太干净了，地面上几乎一尘不染，我在俄罗斯七天，皮鞋没擦过，出去什么样回来基本什么样。
　　第二个感觉，学校实在太好了，真的太好了。学校没有围墙，象个大公园，我们去了莫斯科的一所普通学校，俄罗斯语翻译过来大约叫格哈罗夫（抱歉，不能打俄语）学校，大约相当于我们一所中专或专科学校，他们的图书馆我想大约相当于我们一个省级图书馆的规模，校园的环境，绝对比我们任何一个公园好，校园有公共汽车，不要钱，招手就停，也从来不问乘车人的身份。最让我震撼的，是学生宿舍，绝对相当于我国三星级宾馆的水平（据我们一起去的人说，比我国绝大多数三星级宾馆都好），一进门，就是地毯，走廊上全是沙发，学生公寓两人一套，一个大起居室，两个小卧，一个卫生间，全是地毯，面积大约在五十平方左右，学生公寓设备非常齐全，从各种小吃到超级市场到烧烤，全部能在公寓里买到，水、电、热、房租（压根就没有房租的概念），全免费，很多学生公寓卫生间里的灯已经开了五六年，一分钟都没关过，因为不要钱，水是热水和冷水，二十四小时供应。
　　圣彼得堡的冬宫和夏宫，面积之大令人难以想象，尤其是夏宫，十二个小时不停地走，只逛了一半左右，汉白玉和镀金的雕塑（镀的都是纯金，有些就是真金），成千上万，保存得非常好，相比之下，故宫就象个大农庄，真的，以前说故宫是世界第几大奇迹，和人家比起来，真是太阴暗，太狭窄了。故宫和冬宫夏宫的建筑年代相差并不远，但人家已经可以建造几百个绝不重复的喷泉和宽畅到令人难以想象的饭厅，只要去过这两个地方不存偏见的话，文明的差距一目了然。
　　俄罗斯的物价非常贵，在莫斯科，一瓶普通的矿泉水大约要三十元人民币（九十卢布左右），一盘青菜大约要五十到八十人民币，随便吃一顿饭，大约要八百到两千人民币（吃得非常一般），但俄罗斯人的福利非常好，水费全免，电费非常便宜（每度大约相当于零点几分人民币），天然气很多地方都全免，冬天的暖气基本也相当于不收费。每个俄罗斯人，只要成年而且有正式工作，都由政府分配一套度假别墅，可以终身享，死后由政府收回。医疗全部免费，而且是百分之百免费，只要是俄罗斯国籍，我们非常详细地问了，全免，一个卢布都不收，所有的病，全部的人，没有任何例外。教育，除了私立学校以外，全免，无一例外，无任何一所学校例外。当时我们问，假如有学校乱收费呢？他们呆了半天，说，不清楚会怎么处置，因为没发生过这种事。
　　去之前听说俄罗斯警察非常腐败，对中国人不友好，黑社会盛行，等实际到了俄罗斯，感觉根本不是那么回事，俄罗斯警察非常有礼貌，非常友好，除了不会说英语。我们在莫斯科问过一回路，一个警察非常仔细地听我们说了半天，但他听不懂英语，当然更不懂汉语，但他依旧非常耐心地听，没有一点耐烦的样子，最后弄清楚我们是中国，于是马上和警察局联系，最后联系了中国大使馆，问我们需要什么帮助，并说，假如不能确定，可以先去警察局休息。
　　俄罗斯人的素质之高，令我们这些中国人真的感到非常惭愧。在莫斯科，根本不需要打车，只要一招手，就会有车停下来，坐上就走，有些收钱，有些不收钱，收钱的也便宜，因为俄罗斯的城市都非常大，莫斯科有很多人都兼职当出租车，政府从来不管。当然，很多人是真心帮助你，不要钱，而且，有时候你去的地方和他不同路，他还会为你绕一下，车自各种各样，有林肯，有拉达，也有丰田，什么车都能打到。
　　莫斯科的地铁，深大约有一百米左右，共四层，电梯上人们都自觉地站到右边，左边经常空无一人，后来才发现，左边是应急通道，是供那些有急事的人临时使用的，偶尔会有人急匆匆地从左边跑过，不论多么挤，人们都要留出一个通道，非常自觉。
　　莫斯科的红场，原本以为非常大，结果一看，连天安门广场的十分之一都不到，太小了，克里姆林宫也可以随便进，游人可以随意地拍照游玩，没有人来干涉，只是有一幢办公楼，只能去到隔着一条街的地方，有红线，一过去，就有人吹哨子，提醒你不要过街（但没有警察过来），那条街大约六七米宽，连声人行道也就十米左右吧，经过询问才知道，那是总统办公楼，梅德维杰夫总统的办公楼就在二楼，每个人都能看见他办公室的窗子，距离普通游人的直线距离不过十五六米，当时我们开玩笑说，力气大些的人估计都可以把手榴弹丢进去。
　　红场侧面有一幢白色小楼，很小，有个俄罗斯语叫什么楼，比较拗口，没记住。这里是普京总理的办公室，这里的管理就更松了，游人可以直接上到楼梯，只有一个警卫，绝对不来管你，只要你别进到大门里面去，但是也很少有人去，俄罗斯好象对此并不感兴趣，只有一些外国游客去照相，俄罗斯导游说普京以前当总统就很随意，莫斯科人时不时都会看到他去上班，走克里姆林宫的一个侧门，很多时候没有警车开道，也从来不住在克里姆林宫。
　　俄罗斯的城市街道都非常宽，城市一般限速都是八十公里左右，但行人从斑马线过马路非常安全，有红灯的地方，只要红灯一亮，车子绝对停住，不管有人没人，没红灯的地方，只要你从斑马线一过马路，车子离你非常远的地方就开始减速，你只要一犹豫，司机就会非常友好地朝你挥手，让你先过，态度非常和蔼耐心。这个现象我在几个城市都试过，有人说，这是假的，但我告诉你，至少在俄罗斯，这是千真万确的，我们回来的时候，因为去赶飞机，到乘车的地方要过一条马路，斑马线有点远，有人建议不要绕，直接过去，当时马路上没有车，但俄罗斯导游坚定地说：宁可误了飞机，也要走斑马线。
　　俄罗斯人非常尊重妇女，无论在什么地方，无论你是乘车还是在街边休息，只要女的一过来，男的全部起来让坐，无一例外，最典型是在公交车上，只要女的一上来，全部男人都条件反射试的站起来，从小学生到白发苍苍的老人，马上全部站起来，坐一次公交车要站起坐下很多次，最后我们都懒得坐了。
　　俄罗斯人每个人好象都带着垃圾袋，擦脸的吃剩的反正只要不用的，全部放垃圾袋里，一遇到垃圾桶就丢进去。俄罗斯很多地方不能抽烟，在一些商场或公共场所，都有一些水缸一样的烟灰岗，男男女女一群人围着抽烟，非常自觉，导游说就连莫斯科的市长议员，都要到这里抽烟，因为没有别的地方可以抽，大家都很坦然，没什么怨言。
　　俄罗斯很多地方都有排队现象，俄罗斯人对排队习以为常，非常瘦纪律，没有一个插队的。在圣彼得堡夏宫，叶卡捷宁娜宫，因为限制人数，所以要排队，大家都非常自觉，耐心地等着，而且每个人排每个人的队，几个小时，非常安静，很多人拿着书在看。在夏宫里，有很多雕塑是不能用手摸的，这些雕塑旁边有些有人守，有些没人守，我观察了一下，没有一个人去摸。当时有一个纯金的雕塑，我们以为没人，就伸手去摸，刚一触摸到，就听见哨子声（很奇怪，俄罗斯很多地方都喜欢用哨子），我们才发觉有个老兄嘴里含着哨子，警惕地看着我们。后来我们发觉，这位老兄实在很机械，假如你作势去摸，但没摸到你就停住，他就只是盯着你，不吹哨，我们试了几次，都是如此，最后大家都笑了，旁边的那些俄罗斯也无奈地笑了（但绝对是善意的，没有丝毫的敌对态度），我们也不好意思再逗他了。
　　俄罗斯有两样东西很多，二战纪念馆和列宁雕塑，俄罗斯人结婚都要去二战纪念馆献花，并在长明灯前默哀，而且俄罗斯法律规定只有新人才能靠近长明灯，其他人不能靠近，莫斯科的二战纪念馆规模宏大，最醒目的是，里面刻满了战死者的名字，每个战役都很多油画来表现，旁边的拄子或墙壁上全部密密麻麻的名子，从将军到士兵，没有任何区别。列宁雕塑则让我很奇怪，我原来以为都被撤除了，问导游，他说确实拆了很多，但也保留了一些，我问为什么要保留，他说因为俄罗斯还有很多人喜欢他，他们就不希望拆除，这些人的权利必须得到保障，“这很奇怪吗？”他反问。国家杜马每年都有人提议把列宁的遗体迁走，但每年都迁不走，因为总有很多人反对，每年都有人到红场示威，反对迁走，示威的人不但有老人，共产党员，也有学生甚至还有歌星，比较有趣的是，很多美国人英国人法国人也来示威，反对迁走列宁遗体，而且人很多，比俄罗斯人还起劲，说这是全人类的遗产，不能由俄罗斯自己说了算，国家杜马通不过，政府也没办法。
　　俄罗斯人身体非常好，很多白发苍苍的老人，走路非常快捷，俄罗斯象学校医院法院都没有退休制度，都是终身制，只要你自己愿意，就可以一直工作下去，没人赶你走。
　　俄罗斯街上最有特权的人，是孕妇，只要孕妇一出现，那场面，绝对象我们的领导出巡，人们纷纷往路两边让，还不停地小身提醒，听导游说孕妇在莫斯科确实是特殊人群，只要她愿意，随时有警车为她服务，一个卢布都不收。

冰之火

几年前朋友夫妇从俄国回来，他们口中的俄国不是这样的（住了好几年）
也许这几年因为从石油赚大钱，生活改善？

那时候贫富差距是蛮大的，也有欺负黄种人的事（当然是偏激份子）

妙颜没有打上作者

凌妙颜

我从一个论坛转来的，那个网站也是转帖，没有注明作者是谁。

冰之火

　　我去的四个城市，圣彼德堡、莫斯科、斯摩陵斯克都是大都市，沃罗宁日是小城市，大约相当于我国的一个县城的规模，人口约不超过十万，但不论大都市还是小城市，给我的感觉就是干净，真的实在太干净了，地面上几乎一尘不染，我在俄罗斯七天，皮鞋没擦过，出去什么样回来基本什么样。 　
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在台湾的都市，基本上只有台北市某些地段能做到一尘不染
倒是新加坡的确如此，只在车站外花圃的深处发现一张纸屑，再来就是市场里（这不能算）　


每个俄罗斯人，只要成年而且有正式工作，都由政府分配一套度假别墅，可以终身享，死后由政府收回。
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无法想像，真的吗？

医疗全部免费，而且是百分之百免费，只要是俄罗斯国籍，我们非常详细地问了，全免，一个卢布都不收，所有的病，全部的人，没有任何例外。教育，除了私立学校以外，全免，无一例外，无任何一所学校例外。
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真的吗？简直和中东国家一样了

在莫斯科，根本不需要打车，只要一招手，就会有车停下来
莫斯科的地铁，深大约有一百米左右，共四层，电梯上人们都自觉地站到右边，左边经常空无一人，后来才发现，左边是应急通道，是供那些有急事的人临时使用的，偶尔会有人急匆匆地从左边跑过，不论多么挤，人们都要留出一个通道，非常自觉。
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这很正常吧


俄罗斯人非常尊重妇女，无论在什么地方，无论你是乘车还是在街边休息，只要女的一过来，男的全部起来让坐，无一例外，最典型是在公交车上，只要女的一上来，全部男人都条件反射试的站起来，从小学生到白发苍苍的老人，马上全部站起来，坐一次公交车要站起坐下很多次，最后我们都懒得坐了。　　
俄罗斯人每个人好象都带着垃圾袋，擦脸的吃剩的反正只要不用的，全部放垃圾袋里，一遇到垃圾桶就丢进去。俄罗斯很多地方不能抽烟，在一些商场或公共场所，都有一些水缸一样的烟灰岗，男男女女一群人围着抽烟，非常自觉，导游说就连莫斯科的市长议员，都要到这里抽烟，因为没有别的地方可以抽，大家都很坦然，没什么怨言。　　
俄罗斯很多地方都有排队现象，俄罗斯人对排队习以为常，非常瘦纪律，没有一个插队的。
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也是很正常的呀......只不过我们这边只让老的、小的和孕妇，年轻女人让什么让


俄罗斯街上最有特权的人，是孕妇，只要孕妇一出现，那场面，绝对象我们的领导出巡，人们纷纷往路两边让，还不停地小身提醒，听导游说孕妇在莫斯科确实是特殊人群，只要她愿意，随时有警车为她服务，一个卢布都不收。
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也许俄国人生育率不高的缘故

凌妙颜

有些冰火看来很正常的现象，都是大陆目前所还无法普遍做到的，不过随着经济水平、教育的提高慢慢有所好转。

冰之火

打车是什么意思
是指把车拦下来打车盖吗

凌妙颜

晕，打车是指拦出租车。

冰之火

喔，那么拦车和招手有什么不同吗
我们这边有些地方只限特定地点才能停计程车（避免交通阻塞）
有些地方到处都可以停

当然也有打电话叫车的

最近流行共乘，就是固定上班上学的一些人，如果路线相同
就会一起负担油钱共乘，而车子是其中一个人的私家车

让你飞

　　“刚从俄罗斯回来，中俄差距之大超乎想象”的真相！PostBy：2008-10-3110:53:00

　　看了“从俄罗斯回来，中俄差距之大”这篇文章，不得不说一下。

　　作者说“矿泉水大约要三十元人民币（九十卢布左右）”，是的，那是3升的。所谓“福利非常好，水费全免，电费非常便宜”属于胡说。我上面说过，学生一个人一个月电费一般40-50人民币。所谓每个人“政府分配一套度假别墅”，教育全免费，作者可能指的是苏联的共产主义蓝图吧？据我从同学处所知，绝没有这回事。最简单的，如果如此高福利，为什么那么多俄罗斯女性在中国从事性服务业？难道是爱好？莫斯科普通工资水平美金700左右，租一个十平米小房间800美元。俄国物价普遍比国内贵3倍以上。俄国收入差距大。石油公司收入高，我一个俄罗斯同学的妈妈是天然气工业公司的中层，月薪5万欧元。所谓警察耐心热情，我只能说作者运气是出奇的好！所谓俄国人素质高，不敢苟同。插队，吐痰，不让座，很常见，我在公共交通上一般从来不坐，俄国年轻人给老人妇女让座的频率我看和国内差不多。所谓“非常尊重妇女”，哈哈，俄国男人喝酒打老婆是出了名的，家庭暴力层出不穷。著名歌手瓦列里娅还是娱乐圈模范家庭，结果爆出严重家庭暴力事件。所谓给女性让座，并不多见。所谓俄国人不扔垃圾，我们校门，大门小门都是一地烟头，痰迹。公共汽车站也不少。

　　我生活在明斯克，是独联体第四大城市，排在莫斯科，彼得堡，基辅以后。这里的生活比较平静，虽然收入低，但是，开支也比较低，如果平级比较，这里就好比是中国的二线地区省会城市。本人在市中心租赁一套80平方米的住宅，步行到达最近的地铁口5分钟。这样的住房，在明斯克，一个月800美元。相当于一个白领月收入的一倍。一公斤最好的牛肉为15美元，一升牛奶1美元，一公斤大米1.5美元。花色蔬菜平均一公斤3美元（夏天），6美元（冬天）。包菜，胡萝卜，土豆，洋葱平均每公斤0.5美元。水果的平均价格和花色蔬菜类似。衣服，日用品的价格，平均为中国的7倍，就是说，国内价值50元的衬衫，平均要50美元。至于水电暖气的价格，具体我不知道，房东说一般来说夏天一个月50美元，冬天一个月100美元。所以，我不知道水电免费说是从哪里来的无稽之谈。为了保持和在国内一样的生活水准（天天晚上三菜一汤，有一个荤菜），每个月的食品开支至少要600美元。

　　根据当地朋友们的叙述，要过比较体面的生活。月收入要在1000美元以上。但是，我很少看到大学毕业，有两年工作经验的年轻人，月收入在400美元以上的。根据我的观察，在这里一个月赚400美元的生活水准，大体上相当于在北京，上海等城市赚2000元。月收入1000美元，也差不多等于在上海北京赚5000人民币。

　　现在，开始一条一条的驳斥某个别有用心的旅行者对俄罗斯的吹捧：1，关于学生宿舍，灯火长明倒是真的，无论宿舍管理员如何督促，这些免费的照明，自然是没有人会想起来还需要去把它关掉的，这个和富有与否没有关系，和学生素质的关系到是比较大。我们这里的学生宿舍一般都是一个套间中带两个房间每个房间20-25平方米，住3个人。一个“大起居”里，足够放两个冰箱，两个衣柜以后，还留下足够的空间给人放鞋子，甚至还有富余的地方可以让不是很胖的学生自由的转个身而不用碰到墙。卫生间和厕所一左一右。每层楼2个厨房。的确是比国内老式的大学生宿舍要好，但是，如果说它是三星级的，笔者的要求就实在太低了。对了，说它三星级也是可以的。因为，我去莫斯科出差的时候，住三星级的《卫星》酒店，床板只有80CM宽。和宿舍里的床板一样。估计这个是原苏联国家统一的。呵呵呵。

　　2，东宫夏宫加起来，比不上故宫十分之一，这个是在联合国教科文组织定论过的。在这位仁兄嘴里.....我就不多说了，你不去当陈水便的助手真是屈才。顺便说一句，故宫建成于明朝初年，那个时候离莫斯科公国建国，还有整整300年时间。写这片文章的仁兄，还好没有读多少书，如果稍微了解一些历史，肯定是阎叫兽第二。

　　当然，这些欧式建筑，皇村的牧园风光还有里面的艺术品，的确值得观赏，比如说，我就花了足足两天时间参观冬宫里的艺术品。还有，对一般人，门票很贵，但是对大学生免票，这一点做得很好。这些旅游区，当然比较干净，就好像是北京的奥运村，地上肯定干净一样。但是，因为奥运村干净，就说全中国都一样，也是不对的。

　　3，俄罗斯的莫斯科是世界上最昂贵的城市，不容置疑。那个所谓的“别墅”福利，我估计是梦呓。具体怎么样编出来的，我不知道。应为这种事情前苏联共产主义的时候，对局长以下职称的普通老百姓都不会有。但是，说起物价和住宿，我所住的房子，莫斯科的朋友来看，都认为，如果在莫斯科同样的地理位置，同样的居住条件，至少要4000美元。对比起当地700美元的平均月薪，生活质量可见一斑。

　　4，克林母陵宫的情况基本属实。至于打车，警察，大使馆求助，这些事情摆明了是胡编乱造。俄罗斯排外思潮史世界文明，英文“民族主义”或者“种族主义”的谐音，就是“俄罗斯主义”（Rossism）。试问哪个旅游者会去迷路打车找警察？？导游会让哪个不懂事的傻瓜离队？？做过导游的学生都知道。

　　最后，我郑重的说我自己的看法：1，《刚从俄罗斯回来，中俄差距之大超乎想象〉一文的作者，应该不是一个胡乱崇拜外国的傻瓜，而是一个别有用心的毒晕轮分子。第一步说俄罗斯如何如何好，第二步就是鼓吹中国也该像俄罗斯一样政治改革。其实，在俄罗斯的华人朋友们，特别是长期在俄罗斯的华人，都有这样的概念：如果中国也和俄罗斯一样改革，那就废了。

　　2，如果没有资源，俄罗斯早就垮台了，我们也不用来这里了。至于以后，由于俄罗斯的工业已经基本上被政治动荡搞垮了，这里早晚会成为中国的经济殖民地。金融危机来了，油价下降到60美元了，这样的时候会来得更早了。我觉得，现总统邀请中国一同开发西伯利亚就是一个序曲。中国救俄罗斯远比救美国更加有利可图。

　　3，历史上俄罗斯霸占中国的土地，由于俄罗斯自己无法开发，不仅会还出来，还要再搭上原本不属于中国的永冻土无人区。所以说，历史还是比较公平的。

　　4，请在原苏联国家的朋友们多多指正我不对的地方，添加一些我遗漏的地方。

　　作者:alps09

冰之火

让兄引的比较接近我朋友说的
看来台湾还是比俄国好上不只一两倍