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楼主: 凌妙颜

[转帖] 金庸与古龙,我作如是观 (文:刘国重)

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发表于 2010-12-9 11:19:44 | 显示全部楼层
只讲学界地位与读者数量,说服力不太强。

论读者数量,出版物的数量,以及译成外文的数量,华文作家中恐怕是没有人超过毛泽东的。论学界地位,郭沫若也给予毛极高的评价:诗词的典范,书法的典范。
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发表于 2010-12-9 11:20:45 | 显示全部楼层
呵,S兄在金庸江湖,主要是帮古龙说话。而是古武,主要是帮金庸说话。

我觉得很好,很好。

观点的差异不重要。重要的是S兄能在众口一辞中保持独立的思想。这是值得人钦佩的。
顾雪衣 发表于 2010-12-9 11:06

是这么回事,其实我也很喜欢金庸,觉得坛子上几个兄弟对金庸的评价偏低了一点。

很多人对金庸晚年逢迎拍马看不惯,但我认为他的人品如何根本无所谓,艺术家说到底靠作品说话。何况金庸本来就不是鲁迅式对政权横眉冷对的“知识分子”,说书人而已。
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发表于 2010-12-9 11:22:26 | 显示全部楼层
只讲学界地位与读者数量,说服力不太强。

论读者数量,出版物的数量,以及译成外文的数量,华文作家中恐怕是没有人超过毛泽东的。论学界地位,郭沫若也给予毛极高的评价:诗词的典范,书法的典范。
风行天下 发表于 2010-12-9 11:19

老风有点儿胡搅蛮缠了,这个比喻明显不靠谱。
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发表于 2010-12-9 11:26:07 | 显示全部楼层
老风有点儿胡搅蛮缠了,这个比喻明显不靠谱。
边城不浪 发表于 2010-12-9 11:22


说明政治因素还是有的,只是份量的多少轻重有所不同。到现在应当还有人读毛的诗词文章,而所谓的邓选与江选,除了靠那个吃饭的人以外,几乎没有人问津了吧。
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发表于 2010-12-9 11:36:00 | 显示全部楼层
仅仅从文学角度来看,古龙影响力不如金庸,至少也有几个原因:

1、之前所说,金庸小说的完成度很高,几乎没有劣作。古龙劣作不少,哪怕在公认的佳作里面,也有一些败笔。(亦舒说过,古龙好的地方是真好,差的地方也是真差)

2、金庸小说雅俗共赏(不愧是经营故事的圣手),内行看门道外行看热闹。古龙小说的一些特点,如现代性、诗性等等,对读者本人的素养有一定要求(这话听起来比较装逼,但确实是这么回事)。

3、金庸小说传递的价值观是非常主流符合世俗的,所以从接受角度来看,读者可以很轻易地投入并接纳金庸的世界。而古龙小说在这个方面剑走偏锋,具有一定的排他性,注定了读者群不可能如金庸广泛。
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 楼主| 发表于 2010-12-9 13:57:09 | 显示全部楼层
只讲学界地位与读者数量,说服力不太强。

论读者数量,出版物的数量,以及译成外文的数量,华文作家中恐怕是没有人超过毛泽东的。论学界地位,郭沫若也给予毛极高的评价:诗词的典范,书法的典范。
风行天下 发表于 2010-12-9 11:19
胡适也曾对唐德刚说过:“共产党里白话文写得最好的还是毛泽东!”(《胡适口述自传》)
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发表于 2010-12-9 21:09:22 | 显示全部楼层
说到底,无论是金优或是古胜,都是不值得讨论的话题。

孰优孰劣,在未经时间淘汰出真理之前,就是存在于主观中的认识,凭主观的认识,本身就难以存在说服人的理由。情人眼中尚且出了西施,何况是迷们呢。喜好之争,有别于其他原则性问题,没必要面红耳赤。

应当说我是个比较较真的人。当时与六分半与温瑞安先生的不愉快(也许温先生早已忘却,毕竟是大人大量),也是由于古龙死时,温瑞安接受明报采访而起。对于温先生的所述,我完全同意,并坚决支持,唯一不能接受的,是温先生明显贬古以扬金的态度。

赞颂金庸,我没有任何意见,称道金庸是古往今来天上地上第一小说家文学家,我还是没有任何意见,甚至不会写出一个字进行批评。唯一不可接受的,就是为了夸张金庸,而采取的贬低其他武侠小说作家的做法。本来,你说上帝是英明的,是永远光荣伟大正确的,那是言论的自由,但是为了证明上帝是正确的,就要说撒旦是错误的,为了证明上帝是聪慧的,就要说撒旦是愚蠢的,为了证明上帝是伟光正,就要说撒旦是小暗邪,如此手法,过于卑劣。可是刘国重,就是用如此手法突出金庸的。

如果金庸确实是伟大的,何必采用贬低其他武侠小说作家的手法予以彰显呢?
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 楼主| 发表于 2010-12-9 21:25:04 | 显示全部楼层
仅仅从文学角度来看,古龙影响力不如金庸,至少也有几个原因:

1、之前所说,金庸小说的完成度很高,几乎没有劣作。古龙劣作不少,哪怕在公认的佳作里面,也有一些败笔。(亦舒说过,古龙好的地方是真好,差的地方 ...
边城不浪 发表于 2010-12-9 11:36
搜索亦舒、古龙,找到下面这篇文章。

蔡澜给亦舒的信,有关古龙和金庸

亦舒:
本来拟好的专栏名字是“三洲书”,由你大哥、董梦妮和我三人轮流执笔,前几天查先生通知,命名为“海石榴手札”。
这是我们旅馆,印象良好,三人合写的主意又是在该地产生,这个标题来得亲热,字面上亦较有诗意。
谈到查先生智慧,记起一段往事:
有一次到台北古龙家中做客,刚是他最意气风发的时候,古龙说:“我写什么文字,出版商都接受:有一个父亲,有一个母亲,生了四个女儿,嫁给四个老公,就能卖钱。”
返港后遇查先生,把这件事告诉他,查先生笑眯眯地:“我也能写:有一个父亲,有一个母亲,生了四个女儿,嫁给五个老公。”
“为什么四个女儿嫁五个老公?”在座的人即刻问。
这就是叫做文章!
祝福
蔡澜顿首
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发表于 2010-12-9 22:03:07 | 显示全部楼层
仅仅从文学角度来看,古龙影响力不如金庸,至少也有几个原因:

1、之前所说,金庸小说的完成度很高,几乎没有劣作。古龙劣作不少,哪怕在公认的佳作里面,也有一些败笔。(亦舒说过,古龙好的地方是真好,差的地方 ...
边城不浪 发表于 2010-12-9 11:36


你说得都不错。

不过有一点是需要说明的,就是金庸小说中传递出的思想文化,比较符合中国人的思维。

中国的过去,差不多是与西方共同发展的。春秋战国时期,其实也类似于古罗马时代的城邦。但是令人困惑的是,西方文明由古罗马时代而生,而处于东方的中国却进入了一统天下继而更朝换代的周期率。

后来就想明白了,中国一直是农业社会,而古罗马时代,却是工商业社会。农业社会,讲究的是弱肉强食,因为社会财富的取得,是依靠土地(生产资源)与人(劳动力)取得的,所以政治斗争的目的,就是为了获取更多的土地,与更多的人口。二者结合,才可以产生更多的财富。在这样的斗争中,公平、正义、规则都退而其次,占据主流的是暴力文化,无论是周武王的以有道伐无道,还是董仲舒的天人合一,都是为了解决暴力的合法性问题。长期以往,经过历史循环,暴力的正当性获得了承认,沉淀出来的奴性思维中,对强者的崇拜也成为社会的主流。权术,奸诈,暴力,阴谋,诡计,搅合在一起进行乱伦交配,产下一个个更为荒诞的怪胎。

工商业社会,依靠的是契约精神,是相对公平的交易规则。彼此给付的交易意味着不同于农业社会的掠夺,古罗马形成了自己的交易规则,并且上升成了法律,在那些规则之下,人类完成了工业革命,进入了电子时代。但是无可改变的是,诚信与公平,仍然是交易的重要规则。不过换了一个地方,却是以破坏规则为荣,以背离诚信为耀,虽然他们表面上对此痛加批评,事实上却奉行不离。对特权恨之入骨的人们,一旦获得了特权,必然会表现出比现在的特权者更为变本加厉的张狂。假如他们有所收敛,则将会获得社会的称道与赞扬。

在此思维模式之下,对高度暴力的取得,对社会秩序的任意取舍,对社会资源的随便支配,必将成为人人心中的梦想。如果有人给予了我们这样的梦想,那么它必然成为我们的偶像,以及意淫的典范。
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发表于 2010-12-10 16:14:28 | 显示全部楼层
在纯小说上面,金庸不如古龙,金庸太过于迎合市场了。

刘国重现在在上海音乐学院吗?我在百度贴吧上看到,刘国重好像是烟台一所中学的政治老师。

貌似不少中学老师都想在网上折腾一下,比如那个江湖夜雨,开始声讨安意如抄袭他的帖子,后来应该是得了好处,又给安意如的书作序。
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